08:29 

Все о Фее-Крестной. Глава 6

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Глава 6

На кровати снова лежал огромный букет алых роз. Где их доставали в самое, казалось бы, неподходящее время года, Анна не знала и знать не хотела. Розы выглядели просто потрясающе, но были чересчур красноречивы.
Прошло уже более десяти лет с тех пор, как Анна поступила под руку Барона. Вращаясь в ближнем круге, она стала жестче и беспринципнее, холоднее и равнодушнее. Только изредка выбираясь навестить свою маленькую крестницу, Анна немного оттаивала – с тем, чтобы вернувшись, вновь замкнуться в себе.
Это, как и ее магическая сила, держало на расстоянии всех потенциальных ухажеров. Барон от себя дал понять, что у него с Феей-Крестной исключительно деловые отношения, и остальным он рекомендует придерживаться того же самого. Людям же со стороны Анна, продолжавшая прятаться за старушечьими платьями и старящим макияжем, казалась почтенной вдовой солидного возраста.
И только Бруно держался от всего этого особняком. Изначально входивший в «ячейку» Феи-Крестной, он не считался напрямую человеком Барона, а Анну знал слишком давно и слишком хорошо, чтобы верить ее маскараду.
– Бруно, сколько раз мне просить не засорять мою спальню букетами? – в пустоту поинтересовалась Анна, отлично зная, что ее слышат.
Бруно выскользнул из-за портьеры.
– До тех пор, пока ты не убедишь меня, что не любишь алых роз, – ухмыльнулся он в ответ. – Пока тебе это не удается.
Анна вздохнула. Ей действительно, как это ни банально, нравились розы, особенно такого насыщенного красного цвета.
– Я люблю розы, – произнесла она вслух, – но не люблю дарителя. Так стоит ли возиться?
– А почему бы нет? – Бруно сделал несколько по-кошачьи плавных шагов и оказался совсем рядом. – Ради моей прекрасной феи я готов на все, что мне какие-то цветы!
– Бруно, ну какая красота, – поморщилась Анна. – Я тебе в матери гожусь!
– Вот только не надо так бессовестно врать! – притворно возмутился Бруно. – Я отлично помню нашу первую встречу: ты была старше меня на каких-то жалких…
Читать дальше

@темы: Фанфики

URL
Комментарии
2018-07-06 в 09:29 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
АААААААААААААААААААААААААААААА))))))))))))))))))))))))))
Граф укокошил единственного нормального персонажа фика)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Как раз вот думала, что же там с моим любимцем Бруно))))) А оно вон оно как)))))) Самое же шмешное, что я на 100% согласна жеж с парнем))))) Не в том, конечно, что он укокошил королеву и покушался (покушался ли? для меня таки вопрос) на короля, но в том, что он говорил о любви)))) На самом деле тут не важно, встречались ли его фея и король, важно, что она уже 20 лет страдает фигней по тени, как он и сказал =))) И он прав в том, что именно он ближе к понятию "любовь", т.к. он ее знает и принимает такой, какая она есть. А король не знает))) И она короля не знает на самом деле)))) Если быть романтиком, можно предположить, что мальчик альтруистично укокашивал королеву))) А чо, вам можно быть романтиком по отношению к Антуану и Анне, а мне по отношению к воришке нет?))))) А если быть ээээ материалистом, то Анька воспитала Бруно ровно таким, какова сама - эгоистом. Это ОНА его таким сделала, так что неча было на ребенка злиться и убивать. Примечательно, убила-то она не за сестру, а за опять же свою нереализованную идею фикс! Но разница Анны и Бруно в том, что Анна выжгла всё доброе в себе и готова весь мир уничтожить (вокруг короля) и Страдать (опять же не ради короля, ради себя, только она не видит, что ради себя), а Бруно Страдать не собирается, он полон жизни, его его чувство не сожгло (хотя оно тоже неразделенное и нереальное и т.п.), не превратило в робота.
Вообще классная сцена их разговора)))) Можно ее рассматривать как... Анька его обвиняет во всем том, что является ее страхами, а не его намерениями, а он, т.к. обижен и все-таки самолюбие взыграло, что не любит, ей поддакивает, как подначивает на ссору))) ну и огребает )))) А можно рассматривать, как встретились два эгоиста, каждому другой наступил на "свое", то есть не "свое", но очень хочется, чтоб было "свое", ну и вот результат)))
Единственное, что для меня ну ооочень раздражающе, это что Анька сочла Бруно предателем)))))) Боже ж ты мой! ПРЕДАТЕЛЕМ))))) Он ей что, клялся никогда не трогать короля или беречь Лизхен? Да нибожемой! Он про Лизхен и не знал, поди!
Короче... если считать, что любовь сделала Аньку такой, то нафиг такую любовь. А. Я вспомнила еще одно слово! Страсть. Вот страсть могла сделать... болезненное такое отношение... в которое влюбленность, тоже не без страстности, могла перейти...

А еще тут совершенно шикарен Барон))))) Вот какой умный мужчина, а?! Надеюсь, хотя бы он выживет) А то у Графа что-то с мужскими персонажами швах... Король... (ладно опустим), муж Лизы размазня и нюня, Бруно труподрево...

Да! А еще я подумала, что Анька могла бы уж за сестрой-то приглядывать - науськала бы крыс своих, они бы ей рассказывали.

А вообще шикарная глава)))) Вот ведьма во всей красе, Малифисента отдыхает))))) Вы вот даже почти вдохновили меня накалякать какой-нить фик, где Бруно повезло больше))))) но честно говоря, лучше быть трупом, чем иметь любовь такой злыдни))))

Но вот очень хочу с Вас рисунок Бруно-дерева)))) ОЧЕНЬ))))))))) Я бы нарисовала бы, как крокодилов в оридже, но я не умею))))

Граф, Вы чудо)

2018-07-06 в 10:55 

мушка комарова
Душка-занудушка
:popcorn:

2018-07-06 в 11:07 

Sundesky
Азъ есмь!
Даааа, очень удивляет, что Анна даже не знала о серьёзности болезни Лизхен, ей-то сестра могла сообщить, как волшебнице. Может, что и придумали бы.
А я всё думала, кто фею предаст. Бруно оказался, неожиданно. И ещё так по-дурацки. Мелкий крысёныш!

2018-07-06 в 11:16 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Злое Сердце, он действительно знаком с ней давно и действительно мог бы знать ее хорошо, но он ее при этой давности настолько не знал, что решил, будто ТАК может к ней приблизится. Это уже перечеркивает любое понимание - он просто _себе вообразил_ будто понимает.

Хотя с приглядыванием согласна - мачехи, при которой фея стала неуместным гостем, еще нет, ничего не мешало. Но - видимо дело в том, что приглядывать за ДОМОМ, когда сама Лиза постоянно была во дворце (и во время болезни к родным точно шататься бы не стала) в данный момент бесполезно. А о суперспособностях Лиза, скорее всего, не знала.

2018-07-06 в 11:40 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
жалко мальчика(( Такое глупое самоубийство...

2018-07-06 в 12:04 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
он действительно знаком с ней давно и действительно мог бы знать ее хорошо, но он ее при этой давности настолько не знал, что решил, будто ТАК может к ней приблизится. Это уже перечеркивает любое понимание - он просто _себе вообразил_ будто понимает.
А я не уверена, что он собирался так_приблизиться. Даже если Граф имел это в виду.
То, что он не "мог бы" знать, а знал говорит тот факт, что он знал про короля. Хотя и не знал, что девица, брошенная королем, и Анна одно лицо. Видимо, для этого нехватило данных, или, когда сплетня была еще жива, он был слишком мал, чтобы интересоваться дамами и такими вещами, как чувства. И я совершенно согласна с его трактовкой того, в чем застряла Анна - она себе (именно что она) выдумала ("вообразила_будто_любит" Вашим языком) Антуана (кстати, а чего это она Аньхен как немка, а он Антуан, как француз?). " Нельзя любить тень" - ППКС просто! И да, король понятия не имеет, что любит Анна, а что нет, и Анна точно так же не в курсе про короля.

Но Вы тут мне дала эээ направление для еще одной мысли. Они оба говорят друг другу очень верные слова, при этом совершенно друг друга не слышат. И Анька права, что Бруно эгоист и, пусть не только для себя он это затеял (чем пробраться к королеве проще чем к королю?), но в том числе для себя (если даже взять мою т.з., что он именно ей счастья хотел, да, с королем этим дурацким, то все равно это было немного "для себя", погордиться, что это он устроил счастье дамы сердца). А Бруно прав, что чувства Аньки иллюзорны и она придумала себе любовь. Зачем придумала? Бруно не знает, а мне видится, затем, чтобы быть в ситуации с брошенной невестой лучше бросившего жениха, доказать себе, что она хорошая, она-то способна на глубокое чувство на всю жизнь, она верная и вообще. Да, крадет и делает другие морально ужасные и незаконные вещи, но зато... На вскидку так.
Может, она и убила его только потому, что он правду сказал, ту правду, которую она видеть не желала. И конечно, Бруно после этого жить не мог, был не должен.

Хотя с приглядыванием согласна - мачехи, при которой фея стала неуместным гостем, еще нет, ничего не мешало. Но - видимо дело в том, что приглядывать за ДОМОМ, когда сама Лиза постоянно была во дворце (и во время болезни к родным точно шататься бы не стала) в данный момент бесполезно. А о суперспособностях Лиза, скорее всего, не знала.
Можно было дать задание не про дом, а про человека. Про Лизу и про Эллу. Кстати, я всегда считала, что Элла это такое же сокращение от Элизабет, как Лизхен.

2018-07-06 в 13:47 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Злое Сердце,
*Меланхолично*
Вот я так и знал, что эту главу надо было от Вас закрыть...

Анну я здесь не оправдываю. Вообще все происходящее - это вехи в становлении ее характера. Характера, судя по самому мюзиклу, довольно-таки скверного, поэтому Вы зря разбрасываетесь обвинениями: все идет строго по плану )

Единственное, что для меня ну ооочень раздражающе, это что Анька сочла Бруно предателем)))
Анна смотрит на ситуацию со своей колокольни. Она сама, как бы обижена ни была на своего принца, ни в коем случае не хотела бы причинить ему боль. Ни через него самого, ни через его жену, ни через его сына. И для нее стало ударом, что под предлогом "Я тебя люблю и сделаю как лучше" делают больно ей. То есть теоретически понятно, что Бруно не обязан рассуждать так же, как Анна - но проблема в том, что в данный момент Анна не может мыслить теоретически. Ей признались в любви, она объяснила, что с ее стороны ответная любовь невозможна - но в то, что любят ее, она поверила. И была убеждена, что Бруно никогда не предпримет ничего такого, что сделало бы ей больно - ведь с любимыми так не поступают.

А еще тут совершенно шикарен Барон))))) Вот какой умный мужчина, а?! Надеюсь, хотя бы он выживет)
Спасибо большое )
Я его убивать не собираюсь, но т.к. к мюзиклу криминальный авторитет уже самая Фея-Крестная, видимо, за эти десять лет Барон умрет сам по себе...

Анька могла бы уж за сестрой-то приглядывать
А зачем за ней приглядывать? О.О Лизбет замужем на знатным состоятельным человеком, у них совет да любовь, плюс еще Лизбет на теплое местечко во дворец пристроили... Зачем за ней какой-то особый присмотр нужен? :hmm:

Но вот очень хочу с Вас рисунок Бруно-дерева
Но это ж зверский рейтинг будет... :str:

мушка комарова,
:hmm:

Sundesky,
Но Лизбет не знала, что Анна волшебница ) Она вообще ничего не знала - даже про волшебный орешник. Лизбет была свято уверена, что все платья Анна сшила сама - что, впрочем, неудивительно, ведь Анна и сама по себе отличная рукодельница )

AnchorPoint,
Ну он же не знал, что там все настолько глубоко и плохо...:shuffle2:

Злое Сердце,
Кстати, я всегда считала, что Элла это такое же сокращение от Элизабет, как Лизхен.
В немецком языке "Элла" вполне себе отдельное имя.
А "Лизбет", кстати, не столько сокращение от "Элизабет", сколько народная форма этого имени. Ну, это типа того, как украинская форма имени "Ксения" стало вполне себе самостоятельной "Оксаной" или белорусская форма имени "Александра" стало вполне себе самостоятельной "Олесей". То есть Лизбет "по документам" (если, конечно, они у нее были )) отнюдь не "Элизабет", а так и записана как "Лизбет".

URL
2018-07-06 в 13:54 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сын Дракона, не важно. С каких это пор любовь стала поводом убивать кого бы то ни было... вообще, это же как Анна попала: проявила доброту и вах - вырастила маньяка-убийцу((

2018-07-06 в 14:03 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Сын Дракона,
Закрыть? Самую лучшую главу? С таким шикарным Бруно!? Вы... Вы... Бу на Вас!

Анну я здесь не оправдываю. Вообще все происходящее - это вехи в становлении ее характера. Характера, судя по самому мюзиклу, довольно-таки скверного

И как на этой фурии потом женился король!? Кошмар какой...

Анна смотрит на ситуацию со своей колокольни.
А она всегда со своей смотрит. И совершенно плевать ей на других.
Вот мне сейчас действительно жаль, что помер не король...
Но это ладно. Я, собственно, не столько против того, что она убила Бруно, я против слова "предательство". Вот это слово в их ситуации ... я даже слов не подберу, словарного запаса не хватает. При том, что я понимаю, для чего оно было нужно именно Вам, автору, - чтобы Анна вспомнила разговор с Бароном про то, что никому нельзя доверять/верить и т.п.

Но вот очень хочу с Вас рисунок Бруно-дерева
Но это ж зверский рейтинг будет...

Пусть рейтинг. Я думаю, Бруно заслужил хотя бы этот рисунок!

2018-07-06 в 14:05 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Злое Сердце, тут не особо значительна деталь, действительно ли Анна продолжает любить короля или просто ампутировала романтическую любовь как явление. Значительна ее система ценностей - тебя отвергли, так не навязывайся, уважь решение и сваливай (да, она ошиблась, не решившись получить подтверждение от прЫнца лично, но это опять-таки детали). Дело не в эгоистичности расчетов мальчишки (хотя все было бы куда более трагично, если бы он это затеял в качестве "возмездия", а не из попытки выслужиться), а в том, что он вообще допустил такую возможность. И таки да, Анна и король, знавшие друг друга по нескольким встречам знали друг друга, как минимум, не меньше, чем он узнал человека, с которым жил буквально бок о бок много лет - только они не действовали на основании своих иллюзий. Против них сыграло как раз здравомыслие - не получилось бы поверить в предательство, если бы была наивная убежденность, что ЗНАЕШЬ возлюбленного.
Так что нет, если она что-то и воображала - то в отрицательном направлении, воображая незначительным значительное, а не наоборот.

2018-07-06 в 14:29 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
Что-то я ничего не поняла...((((

тут не особо значительна деталь, действительно ли Анна продолжает любить короля или просто ампутировала романтическую любовь как явление. Значительна ее система ценностей - тебя отвергли, так не навязывайся, уважь решение и сваливай (да, она ошиблась, не решившись получить подтверждение от прЫнца лично, но это опять-таки детали).

Я не вижу, чтобы она жестко попросила не приносить цветы. Она только обозначила, что любит именно цветы, а не его самого, а он сообщил ей, что в курсе ее тайны, о которой, заметим, он никому не сказал (вот предательством было бы именно что раскрытие этой тайны - с моей т.з.). Она говорит ему "но опять же - не стоило". А не "прекрати фигней страдать, забери свои веники и никогда больше не носи, ты мне самое больше младший родственник, а то и вовсе просто один из моих работников-подчиненных". Мальчик и продолжает: цветы дама любит именно эти, и ей на самом деле приятно их в комнате держать. И т.к. он с моей т.з. справедливо, с Вашей не очень, но считает, что "я же лучше собаки" она себе придумала любовь и повод пострадать, но она же здравомыслящая дама, должна в конце концов понять, что это глуопсть; плюс т.к. надежда юношей питает... вот и продолжает добиваться. В этом смысле он гораздо лучше короля. То есть принца. Принц, лох, палец о палец не ударил. А если ударял, то весьма посредственно (маман с папашей ударяли явно лучше), добиваться женщины не стал.

Дело не в эгоистичности расчетов мальчишки (хотя все было бы куда более трагично, если бы он это затеял в качестве "возмездия", а не из попытки выслужиться), а в том, что он вообще допустил такую возможность.
Какую возможность?
Какая попытка выслужиться? Какое возмездие?... Ничего не поняла...
Тут либо он таки хотел убить короля, но не вышло, померли те, кто помер, и он смирился, что Анька не будет с ним, и придумал даже этот промах использовать, как доказательство любви к ней.
Либо он правда хотел обезобразить королеву, чтобы досадить королю, может чтоб ему стало больно, как его фее, может, чтобы обратил внимание на фею... может, чтобы фею порадовать, что ее соперница страдает.
Анька дама жесткая, может быть, жестокая даже. Спасала она всех этих детей не ради детей (результат с Бруно красноречивей результата с Гретхен или как там ее...), а чтобы самой себе казаться хорошей девочкой, потому что так мама учила. Мама, наверное, и не воровать учила. Но тут уж... во-первых, государство ее обидело, во-вторых лучше украсть и спасти себя и других несчастных, чем несчастных не спасти. То есть себя она плохой не считает. И если Бруно видел в ней эту жесткость и даже жестокость (возможно по отношению к другим и злорадство) и при этом считал паталогию к королю блажью, то что тут можно предъявить ему о том, что он ее плохо знал? Вот Граф тут пишет, что Король не был в курсе, что она воровка и убила человека, когда у них в мюзикле завертелось. Он не знал. А знал бы - принял ли бы? Бруно знал, и принимал. И не погиб бы, если бы не стал ей правду в глаза говорить о ней самой.

они не действовали на основании своих иллюзий. Против них сыграло как раз здравомыслие - не получилось бы поверить в предательство, если бы была наивная убежденность, что ЗНАЕШЬ возлюбленного.
Так что нет, если она что-то и воображала - то в отрицательном направлении, воображая незначительным значительное, а не наоборот.

Не поняла ничего...
Ну, если они были такие здравомыслящие и поняли, что НЕ ЗНАЮТ друг друга, то какого хрена они именно что по какой-то фантомной тени Страдают с большой Сэ 20 лет и не дают жизни ближним (он королеве, она Бруно и другим мужикам до него)?!

2018-07-06 в 15:46 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Сын Дракона,
:hlop:
Меня по-прежнему прёт с Барона. Но шипперить их с Анной я раздумала, Барона жалко :lol:
Интересно, как при такой-то крёстной Элла в Золушку превратилась?

Злое Сердце,
какого хрена они именно что по какой-то фантомной тени Страдают с большой Сэ 20 лет и не дают жизни ближним (он королеве, она Бруно и другим мужикам до него)?!
Кхм. Я по большей части с вашими выкладками согласна, но, по-моему, они оба не давали всё-таки не жизни, а кое-чего другого ) То есть, за короля не скажу, король за кадром, но Анна-то точно.

2018-07-06 в 16:20 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*,
Кхм. Я по большей части с вашими выкладками согласна, но, по-моему, они оба не давали всё-таки не жизни, а кое-чего другого ) То есть, за короля не скажу, король за кадром, но Анна-то точно.
Да мужики это вершина айсберга, самая яркая жертва которого - Бруно. А жизни не давали всем, т.к. характер мерзкий, радоваться искренне не умеет, любить не умеет... Ходит эгоистичная злыдня в черном и изо всех сил не дает себе "делать плохие вещи, ведь мама говорила...". Вон первая девушка в люди выбилась, замуж вышла. Да, за старпера, но зато воровать не надо. Что Анна в ней увидела? Себя! Только алчную стервь, продавшую себя один раз и представляющую угрозу ей лично. Ни подарка, ни радости, что из дерьма этого вырвался человек, ни сочувствия, что без любви, только бы от них. Она себе жить не давала, и счастье других потому выносить не могла. Принц дерьмовый был, значит, все мужики сво.... Убогая психология, ущербный человек... А "другое" мужик знает где еще получить. Хотя вот по Бруно я как раз не ощутила, что ему нужно было тело. Барон другое дело.

2018-07-06 в 16:32 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
Девицы ладно, но мужики точно были не при чём, включая Бруно. Ему чётко сказали "нет", а он не остановился - дальше исключительно его проблемы. То ли дело герр Шульц... Не отвечать взаимностью и "не давать жизни" - это очень, очень разные вещи.

2018-07-06 в 16:36 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Не отвечать взаимностью и "не давать жизни" - это очень, очень разные вещи.
*Wyrd*, именно.

2018-07-06 в 16:46 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
2018-07-06 в 17:13 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*,
Если бы Анька не угробила себя ради не пойми какой тени отца гамлета, а позволила себе быть, не изжила в себе все добрые чувства и не сожгла свое сердце, она могла бы позволить жить Бруно в том смысле, что могла бы ему ответить.
Но я в любом случае, как уже пояснила, больше имела в виду не его, а вообще всех других вокруг. По крайней мере, я вижу это так.

И что за наезд с "не останавливался"? Я уже писала выше, он ее не лапал, намеки непристойные не делал, дарил цветы! Ах какой ужасный сексизм! Подарить даме цветы, которые она сама сказала что любит! При этом они все выяснили: она его не любит, зато цветы любит. ТО есть она не против цветов. Какие проблемы? И он объективно прав: в короле хорошенькое только личико, в наговоры поверил, любимую типа даму проворонил, где мужские поступки? По-моему это нормально пробовать не один раз, тем более, что принц не из первых уст слышал, а от маман, и вообще, если Аньке что-то не понравилось в нем, так может она не так поняла, может быть он это просто изменит! Надо же это попробовать хотя бы! Так что я никак не могу согласиться, что "опустить руки и страдать" это идеал мужчины или мужского поведения. Хотя каждому свое. А Бруно человек дела. Он мальчик улицы. Если сидеть на попе ровно, никто в рот жрачки не положит.

2018-07-06 в 17:38 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце, Злое Сердце,
Меня просто задела фраза "давать жить" )) Как будто Бруно имеет такое же полное право на взаимность Анны, как на жизнь.
Вот, предположим, вышла бы Анна замуж за герра Шульца, а Бруно продолжал бы на неё облизываться и таскать розы в спальню. А она бы, внезапно, хранила верность мужу, невзирая на то, что он старый и вообще у них брак по расчёту. Это бы она тоже Бруно "жить не двавала"? Так ведь нет, если дама замужняя, то норм, отказать поклоннику она теперь в своём праве. А если сама по себе - то злыдня, изжила в себе все добрые чувства, жить не даёт, замучила мужика, угу.

2018-07-06 в 17:42 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*,
Я уже дважды объяснилась.

2018-07-06 в 17:45 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
И насчёт воспитанниц я теоретически согласилась. Что у них там такое с Гретхен вышло, я тоже не поняла. Я не согласилась только насчёт мужиков )

2018-07-06 в 17:55 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Злое Сердце,
Страдают двадцать лет они не друг из-за друга, а из-за себя. Друг из-за друга - это если бы они чего-то ждали и на что-то надеялись, они же оставили прошлое в прошлом и стали жить дальше, как умеют.
Король ко всей этой истории вообще отношения не имеет - королевская семья не вовлечена. Королева "просто хороший человек" наличествует для галочки, без плохого или хорошего отношения. Но Анна осознала, что САМА СТАЛА ПРИЧИНОЙ смерти Лизы - последнего светлого островка в отношении к человечеству - потому что пожалела когда-то мальчика. Как тот адвокат в "Зеленой миле", который из жалости подобрал дворнягу, а дворняга взбесилась и съела двух детей. Это ее и сорвало с катушек, а вовсе не попытки мальчишки изобразить, будто он что-то знает и понимает.
Знание о человеке не в том, какие нравятся чаи и цветы. Оно в понимании системы ценностей. У короля и Анны они вполне совпадают (что ее криминальная дорожка, что его династический брак - компромисс с собой "нужно жить дальше") - оба люди не настолько слабые, чтобы под поезд от разочарования миром прыгать, не настолько сильные, чтобы стремиться мир переделать, и не настолько злобные, чтобы друг друга обвинять и пытаться мстить. А мальчик знал ерунду о всяких мелочах и вообразил, будто знает Анну.

2018-07-06 в 18:16 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
*Ошарашенно*
И что ж я раньше-то по сказкам фанфики не писал? У меня такого количества отзывов за раз лет десять уже не было :wow:

AnchorPoint,
вырастила маньяка-убийцу
Не, ну будем все-таки справедливы: убивать Бруно не собирался. Он хотел добиться именно уродства, чтобы сравнивая, Анна не ориентировалась на лицо ) Понимаете, Бруно, как уличный мальчишка, родившийся в нищей семье, был свято убежден, что знатные и богатые могут позволить себе все, в том числе и здоровье


Злое Сердце
Закрыть? Самую лучшую главу? С таким шикарным Бруно!? Вы... Вы... Бу на Вас!
Но не закрыл же! За что же "бу"? :weep:

Вам Владлена и *Wyrd* правильно пишут: Анна ничего Бруно не должна. Только потому, что любил он, она любить не обязана. В конце концов, не требовала же она, чтобы принц (будущий Король) любил ее, раз уж она его любит?


*Wyrd*
Меня по-прежнему прёт с Барона. Но шипперить их с Анной я раздумала, Барона жалко
Да Барон и сам уже не рвется :angel2:


Владлена,
Вот, Вы вообще все точно написали! :white:

URL
2018-07-06 в 18:25 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Сын Дракона,
У меня такого количества отзывов за раз лет десять уже не было :wow:
Дык, вы тут таких интересных морально-этических конфликтов развели, захочешь - мимо не пройдёшь)))

Да Барон и сам уже не рвется :angel2:
Правильно, потому что Барон - у-умный! За то и люблю :inlove:
А давайте, он не будет умирать, а уйдёт на пенсию пчёл разводить, а? :small:

2018-07-06 в 18:33 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
Страдают двадцать лет они не друг из-за друга, а из-за себя.
Абсолютно с этим согласна

они же оставили прошлое в прошлом и стали жить дальше, как умеют.
Они не оставили прошлое в прошлом. Если бы оставили, не было бы этой песни про вечную любовь, король посмотрел бы в сторону королевы и полюбил бы ее. У них с ней, полагаю, ценности тоже вполне совпадают. А раз уж они еще и ложе делят, и парня воспитывают, так сам Бог велел. Но нет же. Король же тюфельку таскает у сердца до сих пор.
А Анна бы, если бы оставила эту историю в прошлом, прекратила романтизировать собственное незрелое чувство и идеализировать принца, прекратила бы примерять на себя "ах он никогда не возьмет на руки моего сына от него" и прочее, посмотрела бы на свое полудетское увлечение с добрым юмором и, поглядев по сторонам, увидела бы других достойных молодых людей, как Лиза на том балу, и позволила себе полюбить по-настоящему, реального человека, а не образ хрензнаетсколькилетней давности.
А мы имеем, что имеем. Один с тюфелькой, другая со "вдовством".

Король ко всей этой истории вообще отношения не имеет - королевская семья не вовлечена.
Ну, как же. Она же сперва понимает, что мальчик невольно - ясно, что тут именно невольно - стал причиной смерти Лизы. Но ее не прошибает так, как прошибает, когда она ошенно пугается, что ее Антуана тоже могло это коснуться. Она же там именно что "кроме того, что Лизхен, она могла потерять Антуана". Как же любовь всей жизни-то потерять? И вот тут она уже да, она уже фурия и становится не лучше

потому что пожалела когда-то мальчика. Как тот адвокат в "Зеленой миле", который из жалости подобрал дворнягу, а дворняга взбесилась и съела двух детей. Это ее и сорвало с катушек, а вовсе не попытки мальчишки изобразить, будто он что-то знает и понимает.
Ну, так я и пишу, что ей всегда было плевать на тех детей, которых она подбирает. И в трагедии, что фактически ею же выращенный пацан превратился под ее влиянием в убийцу, ее не беспокоит, что она виновата не в том, что его подобрала, а в том, что ей было на него плевать и она не так как-то воспитывала, не то что-то прививала. Он не собака, больная бешенством, которая на самом деле не виновата, что заболела этой гадостью и что ее от этой гадости подобравший ее человек не лечил (но я не знаю Ваш фильм). Он человек вполне разумный, наблюдательный и умный, а будучи ребенком, которого облагодетельствовали, он воспринимает Анну как фею единственный из всех, и он с нее копирует больше, чем другие - считывает и копирует. Она решает все сама, в т.ч. за других, и он решает , она считает что-то не зазорным, и он. Она транслирует всем своим малолетним подопечным свое поведение и видение мира. Но разумеется такая как Анна своей ответственности за это никогда не признает. Она обвинит себя в самом добром поступке из всех. Самом бескорыстном, какие только есть у нее. Она бескорыстно тогда помогла, просто так. По остаточной доброте. Не из желание быть хорошей для мертвой мамки, не ради выгоды обогреть и отправить работать. Вот в да, конечно, вывод у нее, воспитанной Бароном, один: не надо было верить, я доверилась, а умрешь ты. Но совсем неправильный ведь вывод. Ты создала, воспитала этих детей такими, ты. Просто раньше от них страдали другие, чужие тебе люди. А теперь ты. Вот и всё.

Знание о человеке не в том, какие нравятся чаи и цветы. Оно в понимании системы ценностей.
Система ценностей? Аннина система ценностей: "можно делать зло любому, кроме короля и тех, кто под моей опекой, всех перечисленных убить или наказать имею право только я". По-моему она омерзительна. Но подозреваю что с королевской не слишком совпадает. Если совпадает, мне жаль подданных. Мальчик, мне кажется, суть угадал вполне хорошо. То есть он и угадал, и воспринял, и жил так. Единственное, что он не учел, это что "король" все-таки болезненно значим, то есть что это не просто блажь, а идея фикс, что короля имеет право бомбами взорвать исключительно сама Анна. Ну, про Лизу он не знал.
И я даже могу согласиться отчасти со "всякой ерундой", но только замечу, что я нигде не утверждала, что у Бруно любовь в хорошем смысле слова, но это чувство более твердое и обоснованное, чем то, что у несостоявшихся супругов. Хотя тоже несоверешенное и эгоистичное.

2018-07-06 в 18:37 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Сын Дракона,
Не, ну будем все-таки справедливы: убивать Бруно не собирался. Он хотел добиться именно уродства, чтобы сравнивая, Анна не ориентировалась на лицо ) Понимаете, Бруно, как уличный мальчишка, родившийся в нищей семье, был свято убежден, что знатные и богатые могут позволить себе все, в том числе и здоровье
Ура! Мальчик всего лишь хотел справедливости) Той самой, ради которой всегда воюют и которой слава Богу не существует)))))))))))))))))

Вам Владлена и *Wyrd* правильно пишут: Анна ничего Бруно не должна. Только потому, что любил он, она любить не обязана. В конце концов, не требовала же она, чтобы принц (будущий Король) любил ее, раз уж она его любит?

*ледяным тоном* Я уже дважды объяснила, что я имела в виду. Я не говорила, что Анна что-то должна Бруно никогда.

2018-07-06 в 18:53 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Злое Сердце, каким образом это проявлялось? Единственная сделка с собственной совестью - приворовывание у контингента с которого, как со стороны ей видится, не убудет - до самого подрывания короля с целью кабэ предотвращения войны. Злонамеренность - последнее для Анны дело, у нее все шипы вовнутрь. Причем для себя лично приворовывание бы ограничивалось бы "чтоб выжить" - за созданием комфортных условий она только ради подобрашек "крестников" и погналась. Преступников она не воспитывала, попадали к ней уже воришки, бродяжки и проститутки - только помогала при этом изначальном криминале выжить.
Для Анны очевидные вещи, что не вина короля, что, как она считает, он ее не любит, и тем более не вина королевы, вообще ничего об этой истории не знающей - она и с мальчиком разговаривает, как с равноразумным человеком, который вроде как тоже должен понять, что иногда чувства просто не взаимны, что не будь в ее прошлом никакого принца вовсе, отношения к нему бы это не меняло (потому и речь о невовлеченности королевской семьи). Разговаривает, конечно, зря - чтобы до уличного мальчишки оно дошло надо было наорать и пообещать следующий букет ему кое-куда засунуть и вообще самого людям Барона отдать на обучение, ибо нефиг повзрослевшему парню жить в, хоть и криминальном, но девичьем пансионе. А она начала объяснятся, словно молодому парню такое через голову доходит.

2018-07-06 в 19:00 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Мальчик всего лишь хотел справедливости)
Формата "раз у меня осла нет, пускай у соседа осел подохнет"?

2018-07-06 в 19:30 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
*Wyrd*
вы тут таких интересных морально-этических конфликтов развели, захочешь - мимо не пройдёшь
*Задумчиво*
Значит, вот реально шикарный мюзикл был... Жаль, что его закрыли (((

Если через год, как намекали, вернут, и Вы вдруг приедете в подходящее время - пойдете? :shy:

А давайте, он не будет умирать, а уйдёт на пенсию пчёл разводить, а?
Всю жизнь разводил лохов - а теперь всего лишь пчел? :angel2:
Но ладно, как хотите. Пусть на пенсию уходит. Может, еще одну смену успеет вырастить ;-)


Злое Сердце,
Не, надо было таки закрывать эту главу... Очень уж Вы переживаете из-за простого текста :weep:

увидела бы других достойных молодых людей, как Лиза на том балу
Извините! А чем ситуация у Лизбет отличается от ситуации у Анны? Только тем, что Лесничего никто не отговаривал жениться на простушке, и они успели быстренько обвенчаться? Ну так и у Анны было бы то же самое - если бы родители принца не вмешались.

Мальчик всего лишь хотел справедливости
Ага, и опять-таки "справедливости" только для себя.


Владлена,
Разговаривает, конечно, зря
Анна долго не могла расстаться с иллюзией, что обо всем можно договориться :shuffle2:

URL
2018-07-06 в 19:36 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
каким образом это проявлялось?
Я смотрю по плодам. И по ее отношению к людям, и девочкам и не девочкам. А что там было за эти 10 лет, Граф подробно не пишет.

Единственная сделка с собственной совестью - приворовывание у контингента с которого, как со стороны ей видится, не убудет
(потому и речь о невовлеченности королевской семьи)

У короля, с которого тем более не убудет, она отказалась воровать.
Поэтому не стоит пытаться убедить меня в том, что король тут не при чем. Он при чем всегда в случае с Анной. Барон ей прямо говорит, что это он ее такой сделал, тот неизвестный барону мужчина. А какой такой? Жёсткой. И - вот не поленилась, полезла за цитатой - "В любом случае, он сделал из вас опасную женщину." И Анна после этой фразы признает правоту, удивляется, как он так сразу догадался и что он очень умный и не просто так барон преступного мира.
Злонамеренность - последнее для Анны дело, у нее все шипы вовнутрь.
Воровство не злонамеренное? Она все-таки Робингуд? Она имеет право решать, что есть справедливость и нет или оправдывает свои преступления тем же, чем наши милейшие революционеры ?

Шипы у нее вовнутрь, да. Но достается всем извне. Она даже племянницу бросила. Ясно, что мужчин она презирает или вообще, или всех, кроме Барона и короля, но зятя точно. Но однако же, считая, что папаша у Эллы ненадежный, все равно решила опять занять пассивную позицию ничего не делать. Это К НЕЙ тянулись, а ей на всех было на самом деле наплевать, ведь она-то несчастна.

Преступников она не воспитывала, попадали к ней уже воришки, бродяжки и проститутки - только помогала при этом изначальном криминале выжить.
Вот именно что. Она могла бы воспитать. Если бы ей было до них дело. Уж Бруно точно можно было. Он был самый юный, лет 11, кажется. Но она все-таки не отдала его даже в подмастерья или куда там было можно, чтобы парень получил профессию, она ему только подтвердила: зло делать другим можно, особенно если не для себя, особенно богатым, главное не попасться. Бруно 1)не попался 2)делал процентов на 50 не для себя 3)гадость сделал богатым 4)эти богатые были "не своими".

Разговаривает, конечно, зря - чтобы до уличного мальчишки оно дошло надо было наорать и пообещать следующий букет ему кое-куда засунуть и вообще самого людям Барона отдать на обучение, ибо нефиг повзрослевшему парню жить в, хоть и криминальном, но девичьем пансионе. А она начала объяснятся, словно молодому парню такое через голову доходит.
Какой он уличный? Ему тридцатник если не больше! Если ей к пятидесяти, пусть 45, ему на 9 меньше, то есть ему 36 лет! Он 70% жизни живет не на улице, а с Анькой! Нежданчик, конечно, что он в нее именно что влюбился, с другой стороны Граф тут писал про какого-то реального короля, которого ребенком отдали в заложники большой политики, и единственный человек, кто его на прощание обнял, была какая-то там тётка взрослая, так он вернулся, стал королем и женился на этой тетке, к тому времени весьма почтенного возраста, потому что его потрясла ее доброта к нему... поэтому я легко в Бруно поверила.
А объясняться надо было раньше. Вообще с людьми неплохо бы разговаривать, а не строить начальницу. Но с другими начальственность прокатывала, а с Бруно не могла прокатить - он с ней рос. Видит, что букеты носит, сказать не носить. А не молчаливо разрешить носить и дальше, если ему так хочется, а ей и правда нравятся розы. из жизни
Но опять же. Убила не за розы.

2018-07-06 в 19:41 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
Мальчик всего лишь хотел справедливости)
Формата "раз у меня осла нет, пускай у соседа осел подохнет"?

Это не я сказала)))))))) Про равные условия сказал автор)))) а про осла Вы) Но про подохнуть там точно не было. Хотя в народе справедливость часто понимается еще хуже, как в анекдоте вырви мне один глаз, пусть сосед ослепнет вовсе. Но тут мне кажется все-таки я безжалостна к Анне, а Вы к Бруно) Каждой свое)

Я согласна с трактовкой Бруно про красоту короля, которого де-факто Анна не знает. Может этот король с душком, мало ли как бывает. И если автор говорит, что Бруно хотел эм... равных условий, то эти равные условия - одинаковая внешняя некрасота. Хотя, конечно, короны на голове у Бруно все равно бы не появилось) Но можно было бы революцию устроить.

2018-07-06 в 19:47 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Граф
увидела бы других достойных молодых людей, как Лиза на том балу
Извините! А чем ситуация у Лизбет отличается от ситуации у Анны? Только тем, что Лесничего никто не отговаривал жениться на простушке, и они успели быстренько обвенчаться? Ну так и у Анны было бы то же самое - если бы родители принца не вмешались.

Не поняла вопрос. У Лизбет ситуация другая тем, что ее мужем стал первый человек, который ей понравился. А у Анны первым человеком был Принц, а дальше трава не растет у нее, черная дыра внутри и все прочее.
Мальчик всего лишь хотел справедливости
Ага, и опять-таки "справедливости" только для себя.

Ну, знаете, вот в данном случае и для короля тоже. А то что это блин его только по морде лица оценивают и жаждут? Правда, Анька бы своего королька пожалела бы скорей, чем на Бруно посмотрела. Но если Бруно так отвратителен внешне как Вы описываете (ну квазимодо какой-то без горба), а королю грозило подобное, может быть что-то и изменилось бы. Не у Вашей Аньки, а буди это в реальности.
А вообще, справедливости разве хотят не для себя?))))))))))))))))))))))))))))))))))))Вы такой смешной)))) ее всегда все хотят только для себя, даже если врут и верят во вранье сами, что для других)

2018-07-06 в 19:49 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Злое Сердце,
Если ей к пятидесяти, пусть 45, ему на 9 меньше, то есть ему 36 лет!
До событий мюзикла еще десять лет. На момент смерти Бруно 25 лет, Анне - 34.

URL
2018-07-06 в 19:54 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Злое Сердце,
У Лизбет ситуация другая тем, что ее мужем стал первый человек, который ей понравился. А у Анны первым человеком был Принц, а дальше трава не растет у нее, черная дыра внутри и все прочее.
Так вот я и спрашиваю, чем она другая-то? Обе девушки на первом же балу встретили по парню, обе влюбились в них с первого взгляда, обеим те ответили взаимностью, обе пары тут же решили пожениться. Вся разница только в том, что Анне с принцем помешали, а Лизбет с Лесничим - нет.
Золушка, вон, когда выяснилось, что Дровосек, оказавшийся принцем ее якобы не любит, вообще умирать пошла. Типа "раз я никому не нужна, то и жить не зачем". Что, по-Вашему, это лучше?

ее всегда все хотят только для себя, даже если врут и верят во вранье сами, что для других)
Ну тогда и нефига ее "справедливостью" называть.

URL
2018-07-06 в 19:55 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Владлена,
каким образом это проявлялось?

"Вращаясь в ближнем круге, она стала жестче и беспринципнее, холоднее и равнодушнее. "

Граф
Значит, из комментов взяла возраст...? мне казалось где-то в тексте было про "ближе к пятидесяти"...
Ладно. Все равно больше половины жизни Бруно не уличный. (почему-то тут Бендетто вспомнился... стала Бруно Александриным в этом прикиде видеть)

2018-07-06 в 19:58 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
убивать Бруно не собирался. Он хотел добиться именно уродства, чтобы сравнивая, Анна не ориентировалась на лицо )
Сын Дракона, а люди, которые с такими высокими мотивами кислотой в лицо соперницам/отвергнувшим девушкам и вообще кому бы то ни было - они нормальны? И парень на этом бы остановился, если бы остался жив?

2018-07-06 в 19:59 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Граф
У Лизбет ситуация другая тем, что ее мужем стал первый человек, который ей понравился. А у Анны первым человеком был Принц, а дальше трава не растет у нее, черная дыра внутри и все прочее.
Так вот я и спрашиваю, чем она другая-то? Обе девушки на первом же балу встретили по парню, обе влюбились в них с первого взгляда, обеим те ответили взаимностью, обе пары тут же решили пожениться. Вся разница только в том, что Анне с принцем помешали, а Лизбет с Лесничим - нет.
Золушка, вон, когда выяснилось, что Дровосек, оказавшийся принцем ее якобы не любит, вообще умирать пошла. Типа "раз я никому не нужна, то и жить не зачем". Что, по-Вашему, это лучше?


Я продолжаю не понимать.
Кто другая-то? Анна? Кто? При чем тут Лизабет ? Я Лизу приплела только потому, что приличные молодые люди не повывелись и их вполне можно было встретить, если бы Анна не страдала фигней и не возводила в ранг божеств свое незрелое чувство, 20 лет ничем не подпитываемое кроме фантазий.
Я уже писала. Больше сил нет.

ее всегда все хотят только для себя, даже если врут и верят во вранье сами, что для других)
Ну тогда и нефига ее "справедливостью" называть.

Так не я ж называю)))))) Я считаю что справедливости не существует))))

2018-07-06 в 20:07 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
AnchorPoint, Сын Дракона, а люди, которые с такими высокими мотивами кислотой в лицо соперницам/отвергнувшим девушкам и вообще кому бы то ни было - они нормальны? И парень на этом бы остановился, если бы остался жив?

Слушайте, чего Вы хотите от человека, воспитанного с девизом "не твое? сделай своим, но не попадись?" и с моралью "богатые нам должны, потому бери у них не парься, главное не попадись"? У Ани точно такие же мотивы. Только для Ани табу - вред королю, а для Бруно табу - вред Ане. И для него вред Ане наносит именно король, вольно не вольно пофиг.

И мальчик исходно не убийца. Воры не мокрушники. А он подавно. А жив бы он не остался. А если бы остался, вышвырнули бы подальше, подойти к столице не мог бы.

2018-07-06 в 20:22 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Злое Сердце, не злонамеренное. И не Робин Гуд - Робин Гуд идейный, а она выживает сама и заботится о подобрашках. Преступление - вынужденная необходимая мера. Как хищник, который не хочет умереть от голода - и при этом все равно заботится о том, чтобы отожрать у зайца кусок не больше, чтобы заяц тоже остался жив и даже не особо искалечен.
У королевской семьи она ничего не взяла даже когда добровольно давали - естественно, маразм какой-то дворец после этого грабить.

Видит, что букеты носит, сказать не носить.
Она именно это и сказала - причем, судя по контексту, неоднократно. Проблема именно в том, что она раз за разом именно что разговаривала по-человечески, объясняла, а надо было на понятном ему языке хоть раз состроить начальницу "не уймешься сам - выгоню отсюда к черту".

2018-07-06 в 20:33 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Вообще, разговор о соперничестве или каких-то "равных условиях" неуместен. Как верно сказал Барон, "либо умер либо женат" - в данном случае равнозначно. С тем же успехом принца могло и не быть в живых. Анной вообще ни один мужчина не рассматривался, король в том числе, так что Бруно никак не втиснуться в роль оперетточного монтекрисовского Фернана и рассматривать женщину как неодушевленный приз, не принимающий собственных решений и доступный через устранение более привлекательного соперника. Конкуренция целиком нафантазирована.

2018-07-06 в 20:39 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Злое Сердце, между украсть и изуродовать/убить -две большие разницы. Если решился причинить покалечить другого человека - он уже перешел черту

2018-07-06 в 21:02 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Слушайте, чего Вы хотите от человека, воспитанного с девизом "не твое? сделай своим, но не попадись?" и с моралью "богатые нам должны, потому бери у них не парься, главное не попадись"? У Ани точно такие же мотивы.
Принципиально другой посыл. Мотивация воровства "чтоб у меня было, чужое неудобство в разумных приделах приемлемая цена". Несколько раз оговаривался принцип Анны "не навреди"/"если от многого взять немножко". Мотивация вредительства "а пусть ВСЕМ вообще будет плохо, даже если мне в этом никакой корысти, кроме аморального удовлетворения".

2018-07-06 в 21:34 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Злое Сердце,
Значит, из комментов взяла возраст...? мне казалось где-то в тексте было про "ближе к пятидесяти"...
Ну так тогда мы обсуждали события на момент мюзикла - а у меня-то за десять лет до него.

очему-то тут Бендетто вспомнился... стала Бруно Александриным в этом прикиде видеть
Лучше Постоленко представляйте ) Бруно не такой тощий и долговязый, как Александрин )


AnchorPoint
а люди, которые с такими высокими мотивами кислотой в лицо соперницам/отвергнувшим девушкам и вообще кому бы то ни было - они нормальны?
Так речь-то была не про нормальность, а про убийство. Убивать Бруно не планировал - вот и все.


Злое Сердце
Я уже писала. Больше сил нет.
Извините, но я тоже уже не знаю, как объяснять. Вроде, пишу яснее ясного - а Вы прямого текста не видите. Или не хотите видеть. Я понимаю, что у Вас какая-то собственная картина в голове сложилась - но не понимаю, почему Вы вообще кроме нее ничего замечать не хотите (


Владлена,
Робин Гуд идейный
Кстати, Робин Гуд тоже на свою мельницу воду лил ) Он же не из простонародья, а из тех саксонских дворян, у которых норманны поместья отжимали.

Анной вообще ни один мужчина не рассматривался
Вот это однозначно точно )

URL
2018-07-06 в 21:37 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сын Дракона, покалечить от убить не сильно отличается.

2018-07-06 в 21:46 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
AnchorPoint,
Гхм... Я бы все же не сравнивал это с "покалечить" :hmm: В принципе, во времена, когда оспу переносили многие, следами от нее трудно кого-то по-настоящему удивить. К тому же придворные сильно пудрятся и румянятся (в мюзикле это отлично видно - у того же Короля прямо слой белой краски на лице, будто и правда что замазывал). Но при этом руки/ноги на месте, да и организм в целом функционирует без проблем - это же не малярия, после которой всю жизнь потряхивать может.
Просто у Бруно, во-первых, у самого очень неудачно все сложилось в этом плане - его лицу очень уж сильно досталось; а во-вторых, он чисто для себя сильно преувеличил важность внешности Короля для Анны )

URL
2018-07-06 в 21:54 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сын Дракона, непоправимо испортить человеку внешность - таки покалечить. Не говорю уже о том, какие необратимые последствия для организма от оспы бывают...
Он же не чернилами королеву облил или там в муке вывалял. А заразил хреновой и плохо излечимой болезнью. В общем, понимаю, что пацан во многом наивен, но это примерно та же наивность, как у вот этой бабушки

2018-07-07 в 20:55 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
AnchorPoint,
Покалечить - это частично лишить функциональности.

Хотя я вообще не понимаю, о чем мы спорим :hmm: Я ж его не защищаю (как не защищаю и Анну).

Я помню ) "Это была старушка, гордая своей простотой" (С) )))

URL
2018-07-07 в 21:49 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сын Дракона, покалечить - причинить непоправимый вред. Я не вижу принципиального отличия.

Не защищаете? Ну... как сказать...

2018-07-08 в 05:20 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
AnchorPoint,
"Покалечить" = привести к инвалидности.
Некоторые люди с рождения весьма и весьма некрасивы - но инвалидами их это не делает.

Не защищаете? Ну... как сказать...
Господи, Злое Сердце считает, что я защищаю Анну, Вы - что защищаю Бруно... :facepalm3:
Я просто историю рассказываю, без каких-либо оценок.

URL
2018-07-08 в 07:26 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сын Дракона, у вас очень странное мнение по поводу тяжести преступления, как для меня.
Сделать инвалидом незнакомого человека, лишить его красоты или другого качества жизни - это всё равно что убить.
Возможно вам кажется, что отрубить кому-то руку или намеренно заразить тяжелой болезнью - это мелочи, но вы спросите того, кто вот так остался без конечности, или кого намеренно заразили СПИДом - что бы этот человек предпочёл.
А смертность от оспы была такая же, как сейчас от СПИДа, который лечить не умеют. Даже если бы она не погибла и просто осталась с некрасивым лицом, это что - не тяжкое преступление? Это же совсем не пустяки.

2018-07-08 в 18:05 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
AnchorPoint,
ну, допустим не равно. Даже в строго процессуальном смысле "убийство", "покушение на убийство" и "причинение тяжкого вреда здоровью" - категории оооочень разные и ущерб несопоставим.
Граф не защищает, а объясняет восприятия персонажа. Хорёнок через эту болезнь САМ прошел, живет с последствиями и "все равно, что и мертвым" себя, естественно, не считает - только комплексует из-за плохой кожи. Он не медик и вообще образован хорошо бы если на уровне поверхностных приличий, вот и задумывается о "биологическом оружии" не как о смертельной угрозе, а распространяет свой личный опыт на всех. И тем более, когда генетика еще даже не лженаука (С) в ухо не рубит, что у простонародья "выживал сильнейший", а аристократия подкошена внутрикастовыми браками и от инфекции с большей вероятностью откинется.

2018-07-10 в 12:43 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
AnchorPoint,
А СПИД-то причем тут в сравнении? О_о СПИД неизлечим, так что нельзя говорить о "последствиях после него" - в данной ситуации может быть только ПРИ нем.

Впрочем, считайте, как хотите - кто я такой, чтобы Вам указывать?

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная