Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
00:12 

Опоздавшие

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Во-первых, приветствую нового ПЧ: Boneria. – добро пожаловать!


Во-вторых – только я мог умудриться дописать фанфик аккурат к началу ФБ :facepalm3: Причем 2/3 фанфика были написаны еще в октябре, оставалось доделать всего ничего – но я ж талант, я знаю.

Да, это та самая история, насчет которой я уже пару раз компостировал мозги народу. Я помню утешительные результаты голосования, но… не сложилось оно. Увы.

Краткая расшифровка моей проблемы: мой самый любимый диснеевский мульт – «Красавица и Чудовище». Второй по любимости – «Русалочка». Моя самая любимая диснеевская принцесса – Белль. Самый любимый диснеевский принц – Эрик. Изначально задумка состояла в том, чтобы свести их вместе.
Но, к сожалению, они все оказались до отвращения порядочными людьми :weep: Т.е. влюбиться они таки влюбились, но совмещаться не пожелали. Поэтому у меня тут как всегда: печаль, безысходность и херт без комфорта… (

PS Адама пришлось немного «понизить в должности». Впрочем, я всегда сомневался, что он такой принц, который потенциальный король, потому что страна, на десять лет потерявшая короля и ничуть этим не озабоченная – обречена. А вот если он принц в смысле «влиятельный герцог» - то подобное худо-бедно еще прокатывает.
А еще я его в процессе написания полюбить успел...


Название: Опоздавшие
Автор: Сын Дракона
Размер: Мини, 8240
Пейринг/Персонажи: Эрик, Белль, Адам, Ариэль
Категория: джен с намеком на гет
Жанр: драма, психология
Рейтинг: PG
Предупреждения: Неклассический взгляд на классические пары
Краткое содержание: Эрик женится на Ариэль и приглашает на свадьбу старого друга. А друг, оказывается, тоже уже женат…

Читать дальше

Окончание в комментариях

@темы: Фанфики

URL
Комментарии
2016-07-16 в 00:13 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Окончание

URL
2016-07-16 в 02:13 

Anna Gemini
Если ты не можешь управиться со мной в мои худшие дни, ты ни черта не достоин меня в мои лучшие (с)
Как грустно и красиво получилось.
Образ Адама мне очень понравился, такой естественный и живой получился человек.

2016-07-16 в 02:18 

Йорунн
possessed
Граф, как можно пытаться отнять у Адама Белль, он же пропадёт :weep3:
Никогда раньше не думала о том, что будет после того, как титры "Красавицы и Чудовища" закончатся. Но Адам... он такой... такой... Дайте два, в общем. :heart: Я буду любить его и комфортить до конца моих дней!

2016-07-16 в 07:34 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Anna Gemini,
Спасибо )
Да, вот у меня всегда выходит грустно... И, как обычно, "везет" самым любимым моим персонажам... )

Йорунн,
Да вот, видимо, уже и никак ))))))
Да и не бросит она его: Белль девушка ответственная )

Но Адам... он такой... такой...
Вот-вот.
Я об этом как-то не задумывался... Но в процессе написания осознал, что его я тоже очень люблю... :facepalm3:

URL
2016-07-16 в 10:17 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
М-м, так из диснеевских принцев конкретно кронпринцем были обозначены только принцы в "Спящей красавице" и "Золушке", остальные хз вообще, кто там кронпринц, кто просто принц крови (кажется, в "Особых поручениях" упоминалось, что третьего сына традиционно отправляют делать карьеру на флот - так что Эрик вполне может быть младшим "запасным", поэтому и ведет относительно независимую жизнь), а кто вообще самостоятельный князь или герцог (если уж на то пошло, то ни родителей Адама, ни Эрика мы вообще ни разу не видели, а на инглиш князь тоже переводится как "принц").

2016-07-16 в 10:23 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Как-то Вы всех диснеевцев свели в одну локацию - мне казалось, Аврора была гораздо в более давней истории.

2016-07-16 в 11:05 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Как-то Вы всех диснеевцев свели в одну локацию
Это не я свел, это линейка "Диснеевских принцесс" сделала гораздо раньше, причем официально ) У них там у всех теперь типа одна локация, и все они - закадычные подружки. А так-то да, у Авроры где-то век XIV... Да и у Белоснежки примерно XVI ) Про Жасмин лучше даже и не думать - там вообще прошлое тысячелетие ))))

Эрик вполне может быть младшим "запасным"
У меня такое чувство, что он таки был наследным принцем, и от него требовалось жениться именно потому, что сразу после женитьбы его ждала коронация :hmm: Возможно, я глючу или что-то перепутал, но вот нечто в этом духе мне запомнилось...
В любом случае: точно нигде ничего не говорилось, поэтому я использовал те значения, какие мне были удобны :dragon2:

URL
2016-07-16 в 13:14 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Так линейка не имеет отношения к их внутриканоничным историям. Разве что последние - Заморозка и Рапунцель - по косвенным признакам друг другу спинофф.

От Эрика никто не требовал жениться, это Филипа и *как там Золушкиного-то звали?* папаши тормошили на тему, а Эрик явно жил по своим интересам и все увлечения у него были его собственной инициативой. Это у Андерсена принцу девушку его мечты притащили в качестве официально просватанной принцессы.

2016-07-16 в 13:42 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Не имеет. Но уже сроднилась :shuffle2:

*как там Золушкиного-то звали?*
Никак его не звали ) Как и Белоснежкиного. Это я им имена приписал, ведь нельзя же, чтобы человек без имени был (

От Эрика никто не требовал жениться
Да ладно, с него Гримсби не слезал, с требованием жениться :hmm: Причем жаждал этого настолько, что был совсем не против, чтобы Эрик женился на немой, только утром найденной на берегу неизвестной девушке...
Впрочем, это все неважно. Там все истории такие, что детали можно двигать без особого ущерба )

URL
2016-07-16 в 14:12 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, У меня такое чувство, что он таки был наследным принцем, и от него требовалось жениться именно потому, что сразу после женитьбы его ждала коронация Возможно, я глючу или что-то перепутал, но вот нечто в этом духе мне запомнилось...
Такое было в бродвейском мюзикле по Русалочке.

Постоянно встречаю мнение, что принц Белоснежки - Фердинанд, а принц Золушки - Charming. Не имею понятия откуда такая инфа.

2016-07-16 в 14:23 

мушка комарова
Душка-занудушка
девушки ушли с утра, забрав самую легкую и неприметную из всех колясок
У меня уже проф-деформация )))))) Детские колясочки представляю, до чего докатилась! ))))

Вышла ужасно некрасивая история: ее отец набрел мой замок
НА мой замок )

Конечно, его Белль — самая лучшая девушка на свете, но испытание, которому подвергся Эрик, виделось Адаму слишком уж тяжким: как не потерять голову при виде обнаженных красоток?

Типа, Белль тоже голову потеряет? ))))) При таком раскладе, уж лучше бы они с Ариэль замутили, а принцев оставили с отвисшей челюстью )

Он подтвердил это, когда после обеда радостно сообщил ей о предстоящий уроках этикета.
ПредстоящиХ.

Ндаа... сразу после свадьбы - и заскучать со своим супругом, это ж надо так вляпаться... Прямо жалко их, бедных.

2016-07-16 в 14:28 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Такое было в бродвейском мюзикле по Русалочке.
А, вот откуда ноги-то растут :facepalm3: Говорил же, что где-то мне это мелькало ) На мюзикле я был )

Постоянно встречаю мнение, что принц Белоснежки - Фердинанд, а принц Золушки - Charming. Не имею понятия откуда такая инфа
Ну, Чарминг - это вообще не имя, это просто калька "Прекрасного Принца" (который таки да, Prince Charming, просто наши переводить как "Очаровательный Принц" не рискнули, сделали "Прекрасного" )). А что касается "Белоснежки" - подозреваю, это тоже чей-то фанон ) Мне попадались варианты Джеймс (да, еще до OUaT) и Уильям. Обе формы английские, поэтому я "попробовал на вкус" имена по-немецки. "Якоб" мне не понравился, а "Вильгельм" вышло вполне удобоваримо )

URL
2016-07-16 в 14:38 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Детские коляски им еще рано брать )))))
У меня была мысль сделать Белль беременной... Но потом решил, что не хочу, чтобы это могло повлиять на ее выбор

Спасибо, исправил )

Типа, Белль тоже голову потеряет? )))))
...
Ммм... Пожалуй, фраза получилась несколько двусмысленной... :hmm: Но у меня просто подразумевалось, что Белль с Адамом свою "культурную программу" планировали на двоих, и Адам начал опасаться, что если они будут смотреть на русалок, Белль может не понравиться его реакция ) Но, возможно, я вложил чересчур глубинный смысл :shame:

При таком раскладе, уж лучше бы они с Ариэль замутили, а принцев оставили с отвисшей челюстью
:facepalm3: Вы скажите спасибо, что я совершенно случайно не ушел в слеш. А то я себя где-то в первой трети поймал на том, что Эрик вполне мог увлечься не Белль, а старым другом...

сразу после свадьбы - и заскучать со своим супругом, это ж надо так вляпаться...
В смысле? О.О Кто заскучал?..

URL
2016-07-16 в 16:04 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Йорунн, Чарминг - это не имя. Это эпитет сказочных принцев, который у нас переводят как "прекрасный"

2016-07-16 в 16:09 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В смысле? О.О Кто заскучал?..
Дак Белль же. Вы же написали, что она из родной деревушки-то вырвалась, но все "путешествия и приключения" переселением в замок и закончились. Вот из этого и правда возникает мысль, что с Эриком в плавания гонять ей больше бы понравилось...

2016-07-16 в 16:10 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
Вы скажите спасибо, что я совершенно случайно не ушел в слеш.
Пожалуй... не скажу ))) Было бы забавно!

В смысле? О.О Кто заскучал?..
Ну, раз Эрик запал на Бэлль, а она - на него, значит, со своими "половинами" они уже заскучали. Иначе не запали бы на левых товарищей.

2016-07-16 в 16:23 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, Владлена, я знаю, как это переводится. Я говорю, что периодически вижу, что вот это Charming используют в качестве имени принца Золушки. По аналогии с принцем Чармингом из Шрека в русской версии. Хотя выглядит не очень, конечно.

2016-07-16 в 17:35 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена, мушка комарова,
Но там же вовсе не от скуки О_о
Бель опечалена, потому что она вовсе не интеллектуалка, как иногда любят изображать, а больше мечатательница. И да, ей куда больше понравилось бы отправиться в какое-нибудь путешествие, нежели штудировать пособия по управлению огромным хозяйством. И книжки они читала до этого в основном сказочно-приключенческие, потому к тому, чтобы расколдовывать чудовище, она морально готова была, а к тому, сколько усилий требует работа над герцогством (да еще и запущенным) - скорее всего, нет. Потому и чуть не расплакалась, когда Эрик заявил, что это и его проблема тоже и обещал помочь. Потому что от Адама помощи ждать глупо, остальные просто не в теме - а тут хоть какая-то уверенность, что ей это все на себе не одной тянуть придется.

Ну, раз Эрик запал на Бэлль, а она - на него, значит, со своими "половинами" они уже заскучали
У меня так плохо получилось это описать? :weep:
Не заскучали они.
У Белль - отчасти стокгольмский синдром, отчасти - ответственность за того, кого она приручила. Это Адам в нее влюбился, а она... он стал ей очень дорог, но любовь ли это? Ведь и проклятье было интересно сконструировано: теплые отношения у них сложились гораздо раньше, но проклятье отменилось только когда Белль произнесла кодовую фразу: "Я люблю тебя". Причем произнесла она ее практически над трупом. Ей ничто все это время не мешало думать, что вот эта нежность, и забота, и теплота - это и есть любовь. Она раньше никогда не влюблялась. А теперь вот видит другого парня - и влюбляется в него сразу, без всяких заморочек, без испытаний, без дней и недель, проведенных в неволе. Вот просто смотрит на него - и ее сердце быстрее бьется.

С Эриком же еще интереснее. При внимательном рассмотрении, у него складывается несколько странная история:
Это Ариэль в него влюбилась и сделала все, чтобы они были вместе. Эрик не демонстрировал к ней никаких особых чувств. Да, он нашел ее на пляже, привел в дом, одел-накормил-прогулял - однако он, собственно, даже и целоваться-то с нею сперва не планировал (пока "группа поддержки Ариэль" не начала его провоцировать).
А потом события несутся с бешеной скоростью: вот его заколдовывают (он ведь не просто "влюбляется в голос Ариэль", он именно загипнотизирован), потом он осознает, что только что не женился на гигантском спруте, вот он совершает подвиг... И уже в следующее мгновение морской царь благословляет его брак с своей дочерью.
Т.е. строго говоря, не очень-то хорошо это все складывается. Такое впечатление, что Эрик тут вообще практически никаких планов на любовь не имел, а в какой-то момент оказался поставлен перед фактом. Другой вопрос, что жениться его по-любому подбивали, а Ариэль ему нравилась, да и с морским царем спорить глупо )

В общем, вся история подводилась к тому, что двое людей оказались в паре с глубоко любящими их людьми, отвечать которым взаимностью было легко и приятно. И они все это время пребывали в уверенности, что тоже любят. А потом встретились - и осознали, что все могло бы быть по-другому, если бы эта встреча состоялась ДО, когда они оба были свободны, не несли никакой ответственности... Не рисковали бы разбить сердца хороших людей. И что вот так же "легко и приятно", как раньше, у них уже не будет, потому что они успели узнать совсем другое чувство.

Мне очень жаль, что всего этого не видно, что впечатление осталось лишь о зажравшихся аристократах, которые не знают, с кем бы еще переспать :weep:
Завязывать надо с фанфиками ((((( Даже самых простых чувств до читателя донести не могу...

Йорунн,
Я говорю, что периодически вижу, что вот это Charming используют в качестве имени принца Золушки
Ну так ведь и "Золушка" - это не имя ) Возможно, кто-то решил, что раз она под прозвищем, то и он пусть будет тоже )

По аналогии с принцем Чармингом из Шрека в русской версии.
Ну, там-то просто стеб: типа, описательное имя стало собственным )
Вот в историях про сестер Гримм "Чарминг" стало фамилией, что более логично )

URL
2016-07-17 в 04:54 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
Мне очень жаль, что всего этого не видно, что впечатление осталось лишь о зажравшихся аристократах, которые не знают, с кем бы еще переспать
Не такое впечатление совсем )) Не о зажравшихся аристократах, конечно же )
Впечатление - о людях, которые даже влюбиться не могут как следует, несмотря на юный возраст.
Ей ничто все это время не мешало думать, что вот эта нежность, и забота, и теплота - это и есть любовь.
А потом события несутся с бешеной скоростью: вот его заколдовывают, потом он осознает, что только что не женился на гигантском спруте, вот он совершает подвиг...
Вот в том-то и дело, что молодёжь - такого возраста, как они все, - при таких обстоятельствах именно _влюбляется_. И очень сильно.
А тут выходит, что как-то им запала не хватило. Такие юные старички.

2016-07-17 в 16:44 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Вы считаете, надо было забацать лютую мелодраму, со скандалами, разрывами и вообще всеми вытекающими последствиями? Чтобы, по-видимому, морская держава настроила против себя короля Тритона? Чтобы... Ну, проблемы Адама на общем фоне окажутся слишком личными и в общественном плане незначительными )

Им не "не хватило запала", им хватило совести.
С другой стороны, видимо, я сам такой и есть. Ведь говорят же, что художники рисуют только самих себя - возможно, про фанфикеров такое тоже верно )

URL
2016-07-17 в 18:27 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
С другой стороны, видимо, я сам такой и есть.
Да мы с Вами просто уже далеко не юные восемнадцатилетние люди ))) Конечно, у нас всё по-другому )
Им не "не хватило запала", им хватило совести.
Вообще, я эту фразу употребила про изначальные пары: Адама с Бэлль и Эрика с Ариэль. То есть, получается, был такой драйв - один спрута убивал, другая буквально к трупу примчалась в последнюю секунду, чтобы успешно его оживить, - и все эти эмоции, которых вполне бы хватило на порождение аж10 любовей, так быстро сошли на нет, словно их и не было.
Из текста, кажется, следует, что этого всего недостаточно для влюбленности. А вот мне, наоборот, кажется, что для очень юных людей - более чем достаточно.
Что совести хватило - это, конечно, хорошо. И мелодраму тоже не надо было. Да уж и вообще - что сочинилось, то и сочинилось.
Просто для меня текст был бы логичнее, если бы всё-таки вначале была влюбленность в своих "канонных" партнеров, и было бы показано, из-за чего она так быстро погасла.

2016-07-17 в 19:07 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Да мы с Вами просто уже далеко не юные восемнадцатилетние люди ))) Конечно, у нас всё по-другому )
*Бьется головой об стенку*
Я всегда таким был! Всю свою жизнь! Такое впечатление, что меня подростковые гормоны просто проигнорировали! :weep2:

и все эти эмоции, которых вполне бы хватило на порождение аж10 любовей, так быстро сошли на нет, словно их и не было.
Ну а у меня вот получилось, что они как раз драйв за любовь и приняли :nope: Ну вот как люди влюбляются на курортах, во время путешествий или даже в экспедициях. Когда ситуация нестандартная, когда эмоции обостряются - и все в таком духе. А потом люди начинают жить обычной мирной жизнью - и с удивлением обнаруживают, что что-то никаких особых чувств вроде как и нет О_о

URL
2016-07-17 в 20:11 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
мушка комарова, Видимо, конкретно тут в том все и дело, что "порождено на эмоциях" - пережитые испытания, страх за кого-то, беспокойство за жизнь - симпатии набавили страстей за счет стрессовой ситуации, вот и возникло ложное ощущение влюбленности там, где влюбленности не было. В таком случае-то было бы вполне естественно, как только волнующая ситуация осталась позади, обнаружить, что реальной страсти-то и нет.

Впрочем, я этого не признаю в каноне. Все же именно в "Русалочке" и "Аленьком цветочке" было общечеловеческое узнавание друг друга, на котором именно настоящая любовь и может возникнуть, а не тупо "увидел некрофетишист красавицу в стеклянном гробу и думает - а украшу-ка такой прелестью свой дом" из сказочных истоков раннего Диснея, где вся любофф строится тупо под впечатлением от красивой внешности/чудесного пения/таинственности. Этакая формочка Ольги и Ленского. А уж первоначальную симпатию принимать за любовь - это уже и сами же диснеевцы обстебали в Зачарованной, Заморозке и в Мелефисенте. В "Русалочке" с этого НАЧАЛОСЬ, но этим не ограничилось.

2016-07-17 в 20:15 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Сын Дракона,
Граф, в пятнадцать Вы придумали историю, как Снежана сбежала из дома искать полумифический Храм Ветров, а когда стали писать в 20+ общий сюжет, сказали, что так просто рвануть "за сказкой" было бы глупо и отправили ее делать предложение Эжу "жениться по дружбе". Снежке-то все еще было пятнадцать, так что именно Вы сам стали отрицать подростковую романтику дурных выходок. Так что она у Вас таки была, хоть и не в собственной буквальной реализации)))

2016-07-17 в 20:20 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Не, в пятнадцать мы придумали, как Снежана с Мэй Тат путешествуют по мирам и изображают из себя классических Мери-Сью (хотя тогда такого понятия не было )). О том, КАК они дошли до жизни такой, мы сперва вообще не задумывались )

А вот вторую часть я, кажется, вообще не совсем понял... :hmm:


Но да, да, я понял, что я скучный и неромантичный :weep:
Лучше бы я про Вильфора дописал - он тоже скучный и неромантичный. Не то что диснеевские принцессы (

URL
2016-07-17 в 20:37 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Вы это в комментариях рассказали, когда уточняли, что в истории переделали. Что сперва Снежка планировалась сбежавшей за сказкой, а потом Вы передумали, что это очень уж легкомысленно - но Вы на тот момент уже были ее значительно старше, вот я и подумала, что Снежка-то, которой по-прежнему было пятнадцать, вполне могла и поступить легкомысленно. Это для Вас оно стало все равно что глупо.

Это к тому, что Вы говорите
Я всегда таким был! Всю свою жизнь!
а старые версии историй у Вас все равно написаны в более романтическом и менее осмотрительном мировоззрении.

2016-07-17 в 20:55 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Совсем сперва никто никуда не сбегал. Первые две истории вообще были чистой воды приключениями двух девиц, влезающих в каждую дырку (особенно в те, где их не ждали и не желали). Потом потребовалось объяснить, а как они дошли до жизни такой - вот и набросалась история. Я ее даже попытался записать, но уже тогда она мне показалась глупой - и потому застряла в самом начале. А вот когда я придумал, как хоть немного выкрутиться (хотя и новая версия тоже глупая, но теперь уже поздно отступать, она вроде как официальная )), тогда оно уже все и сложилось.

Хотя я все равно не понимаю, где связь между детской тягой к приключениям и подростковыми гормонами :hmm:

URL
2016-07-17 в 21:21 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Да потому что гормоны ко всему этому вообще ни при чем. Просто молодые в представлении своем о мире отчаяннее и действуют по велению чувств неосмотрительнее. Подростки просто оказываются на пересечении - еще достаточно дети, чтобы романтически мыслить, но уже достаточно большие, чтобы пытаться что-то осуществить.

2016-07-17 в 21:32 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
*Сел на пол*
Все, теперь я окончательно запутался...

Хочу к Вильфору! :weep:

URL
2016-07-17 в 21:43 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
А что именно путанного-то?

Дисней традиционно работает все же не на представления подростков. На представления девочек лет девяти-одиннадцати, которые ни про какие гормональный порывы ничего не знают, зато преподнесение через красивость-лиричность-трогательность более чем воспринимается. Так что единственный диснеевский персонаж, коснувшийся сферы физической страсти - это Фролло, в мотивации которого это дело никак не смогли обойти. А так даже Джафар, подкатывавший к Жасминке, не столько интересовался ей самой, сколько одним из атрибутов "получения всего в царстве", так что там скорее вопрос тщеславия (до того, как попугай выдвинул стратегию, Джафар воспринимал Джасмин просто вздорным ребенком).

2016-07-18 в 07:59 

мушка комарова
Душка-занудушка
Ну вот как люди влюбляются на курортах, во время путешествий или даже в экспедициях. Когда ситуация нестандартная, когда эмоции обостряются - и все в таком духе. А потом люди начинают жить обычной мирной жизнью - и с удивлением обнаруживают, что что-то никаких особых чувств вроде как и нет О_о
Это да, как на курортах ))) И я даже соглашусь про Бэлль, что жизнь могла стать обычной и скучной, когда ей вместо жены пришлось играть роль няньки для невыросшего (хоть и обаятельного) оболтуса. Но жизнь Эрика-то не стала обычной! Жена-то - русалка. Пусть и бывшая )) Тут ее родня, экзотика разная морская... По идее, могло бы штырить и дальше ))
Просто после курорта чувства проходят, потому что всё необычное и интересное закончилось. А не потому, что человек был неподходящий. Пока есть драйв, мне кажется, ни один человек не покажется неподходящим. Это уже когда эмоций ярких не станет - тогда и мысль придет на ум, дескать, не подходил он (она) просто. А тут как-то рановато это произошло с Эриком.

Хочу к Вильфору!
Давайте к Вильфору, он очень убедительный у Вас получается )

2016-07-19 в 11:39 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Нет, это все я понимаю.
Я запутался в том, чего Вы хотите от меня. Потому что:
1. Я не думаю, что Вы подозреваете меня в том, что я в чем-то обвиняю диснеевские мультики. Да, там полно ляпов и несоответствий, но они красивые и милые. И я их люблю, с удовольствием смотрю (даже несмотря на печалящий лично меня переход на цифру). При просмотре я всегда делаю скидку на то, что это детский мультик, и как к детскому мультику я не предъявляю к нему никаких особых требований.
2. Я так же не думаю, что Вы ожидаете от меня (в мои 33 года), чтобы я останавливался на логике для "девочек 10-11 лет". Потому что если за диснеевским каноном я признаю права на определенную наивность и схематичность (и иногда даже местами нелогичность), то рассматривая историю (подчеркиваю: не сам мультфильм, а историю, рассказанную в мультфильме), я имею право на свой собственный взгляд относительно как событий, так и участников этих событий.

Т.е. я рассматривал эти две истории, совместив их в кроссовер, со своей точки зрения. С тем, как я воспринимаю таких персонажей и такие отношения. Что я про них думаю, и какими они мне кажутся в перспективе.
В связи с этим я все никак не могу понять, чего Вы от меня хотите :weep: Я должен был написать сладенький флафф про то, как принцессы дружно висят на своих принцах, а те от этого на седьмом небе? Или не писать ничего вовсе, раз уж "это Дисней, он рассчитан на детей"?
Я плохо написал? Нелогично? Глупо? Или я просто "испортил сказку не таким вИдением"? Вам фанфик не понравился, это я уже понял - ну, не могу я нравиться постоянно, увы ((((( Но вот суть претензии исключительно в "не понравилось, я вижу все по-другому" или в чем-то конкретном, чем-то поддающемуся анализу и корректировке?
Я правда хочу понять... :weep:

URL
2016-07-19 в 11:59 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
И я даже соглашусь про Бэлль, что жизнь могла стать обычной и скучной, когда ей вместо жены пришлось играть роль няньки для невыросшего (хоть и обаятельного) оболтуса. Но жизнь Эрика-то не стала обычной! Жена-то - русалка.
Забавно, а мне вот как раз проще представить, что счастье перепадет Белль ) Потому что чем бы ее выбор ни был обусловлен - это все-таки ее выбор. И какие-никакие, а отношения они с Адамом все же выстроили. Приучились жить вместе, научились слушать друг друга, а не только самих себя, как это было в самом начале. Т.е. вариант, чтобы без пылкой любви, но в достаточно теплых и приятных отношениях прожить всю жизнь более чем реален. В принципе, когда пройдет немного времени, они и в путешествие спокойно смогут отправиться. Куда угодно )
А Эрик реально был поставлен перед фактом. Может, его вообще будет сквикать, что жена - русалка. А вдруг она вместо того, чтобы нормальных детей рожать, икру метать начнет? И, кстати, вспомните, что Ариэль ужаснулась блюдам из морепродуктов! Вы только представьте, как она за этот месяц проела Эрику мозги по поводу подобной нетолератности! А для портового города отказ от рыбы и прочих морских тварей - это практически катастрофа.
В общем, адреналин-то, может, и подзадержится, а вот то, сживутся ли они конкретно с этой девушкой - далеко не факт. Кстати, и с ее стороны ведь тоже: она в физиономию Эрика влюбилась, а как человека совсем его не знала. Может, уже через пару недель выяснится, что ее жутко бесит его фальшивое пение в душе :angel2:

Просто после курорта чувства проходят, потому что всё необычное и интересное закончилось. А не потому, что человек был неподходящий.
Нет, я не это имел в виду. И даже не "неподходящего" человека.
Дело в том, что в нестандартной обстановке (на курорте, в зачарованном замке и т.д.) мы чувствуем подъем эмоций. У нас масса эмоций, у нас ожидания и предчувствий, наше тело активно вырабатывает те гормоны, которых раньше было меньше. Мы готовы совершать рисковые поступки - и люди, находящиеся рядом с нами, тоже. И вот все это, подобно мозаике, соединяется вместе - и рождаются чувства. А потом любовная лодка разбивается о быт (С)
Т.е. это я к тому веду, что и человек-то может быть вполне неплохим, и он даже может продолжать нравиться - но нет уже той бури, того всплеска. И понимаешь, что да, это хороший друг, приятный парень/милая девушка... Но вовсе не "любовь всей моей жизни, за которой я готов хоть в огонь, хоть в воду".

Это уже когда эмоций ярких не станет - тогда и мысль придет на ум, дескать, не подходил он (она) просто. А тут как-то рановато это произошло с Эриком
Еще как вариант - не "увлечение после усталости", а встреча с другим человеком, который во вполне обычной обстановке привлек куда больше, нежели первый в обстановке эксцентричной ) И именно это тут и показывалось: не надо было никаких подвигов, никаких испытаний, чтобы влюбиться. Иногда достаточно просто заглянуть в глаза, чтобы понять: именно ЭТОТ человек - твой.

Впрочем, ведь вполне возможно, что они оба ошиблись ) И тогда хорошо, что все закончилось, не начавшись - никому не пришло жалеть. Ведь не даром говорят, что лучшее средство от любви с первого взгляда - это посмотреть во второй ) Быть может, если бы Эрик и Белль стали любовниками, они очень скоро разочаровались бы друг в друге ;-)

авайте к Вильфору, он очень убедительный у Вас получается )
*Со вздохом облегчения*
Ну хоть кто-то у меня убедителен... Благодарю )

URL
2016-07-19 в 14:27 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
:wow2: Я это все вообще не к фанфику писала, а к рассуждению в комментариях - о влюбленности на "эффекте шатающегося моста" и иже с ней. Не знаю, зачем из того, что я между делом упомянула про "не приняла бы такого в каноне" (тут да - в динеевских фильмах я скорее ожидала бы, что все эти Золушки и Спящие Красавицы за ослепленностью блеском "первого взгляда" и за чувством благодарности за спасение/социальный скачок никаких искренних глубоких чувств не обнаружат, как и их прЫнцы, очаровывающиеся мордашками и песенками, не интересуясь особо, что перед ними за человек, чем это произойдет с героями, которые не очаровывались вовсе (вернее, у Эрика очарованность была, но он лично с Арель это и не увязывал) - делать выводы о "не понравилось" и "извращении сказки".

она в физиономию Эрика влюбилась, а как человека совсем его не знала.
Для нее с этого все только началось (хотя дел и наворотила под впечатлением, это да) и таки получило продолжение. В отличие от более ранних сказок-диснейверсов, в которых одного этого впечатления хватало, чтобы ОБЕ стороны моментально решали - вот она, судьба на всю жизнь.

2016-07-19 в 14:53 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
я скорее ожидала бы, что все эти Золушки и Спящие Красавицы за ослепленностью блеском "первого взгляда" и за чувством благодарности за спасение/социальный скачок никаких искренних глубоких чувств не обнаружат, как и их прЫнцы, очаровывающиеся мордашками и песенками, не интересуясь особо, что перед ними за человек
Да нет, поиграться-то можно было бы со всеми - просто совсем "классические" сказки мне гораздо менее интересны, а в "совсем современных" уже и так наплели проблематики. "Красавица и Чудовище" и "Русалочка" - мои самые любимые диснеевские мульты, и именно поэтому мне захотелось поиграться с ними. Причем, повторюсь, если в истории Белль еще можно допустить, что они с Адамом действительно пришли к любви и пониманию (в принципе, примерно как и Жасмин с Аладдином - там ведь тоже любовь более-менее постепенно строилась), то вот в "Русалочке", имхо, не слишком удачно "улучшили" трагичный - однако логичный - конец Андерсовской сказки. Эрик не успел толком полюбить Ариэль. Ну не считать же за внезапную влюбленность прогулку по городу, когда вся живность в округе, старательно изображая внутренний голос, зудит над ухом "Поцелуй ее! Поцелуй!" - это ж капанье на мозги ничуть не лучше гипноза Урсулы )
Т.е. если у Белль еще можно рассуждать, настоящее это, не настоящее, любовь, влюбленность, стокгольмский синдром, гиперопека и т.д., то у Эрика, по сути, там вообще ничего. Его просто взяли и обрадовали, что теперь он зять морского царя. И скажи спасибо, что это не каракатица, а вполне себе милая девушка.

делать выводы о "не понравилось" и "извращении сказки".
Я пытаюсь делать выводы, потому что я не пойму никак, в чем меня упрекают (
Возможно, я отупел окончательно (

URL
2016-07-19 в 15:04 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Для этого Эрика слишком поболтало. Он параллельно очарован "не то приглючившимся" голосом, пытается додумывать к этому голосу обладательницу - и совершенно левым делом встречает Арель, как ему кажется, никак с его мечтой не отождестляющуюся. Потом он проникается к ней симпатией, и, собственно, к появлению замаскированной Урсулы колеблется на самой грани от того, чтобы между призрачной мечтой и реальной Арель выбрать девушку, которая необыкновенности не демонстрирует. А потом, как это принято в Диснее, мечты и реальность "ой, случайно" оказываются на проверку одним и тем же.

2016-07-19 в 15:20 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Ага, а потом она запрещает ему есть рыбу и крабов :angel2:

URL
2016-07-19 в 17:40 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
С ней и птички разумно общаются, но вряд ли все королевство хором ударилось в веганство)))

2016-07-19 в 17:45 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
А вот это, кстати, интересный вопрос... :hmm:
Но я его обсуждать не буду, ибо попытки лишить человечество мяса воспринимаю в штыки )

URL
2016-07-19 в 17:53 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Кстати, если уж рассматривать вопрос "а что если" - как раз Эриком Белль, если бы встретила именно его, могла увлечься просто без оглядки на личность - вместе с ним открывался целый мир вместо скучной деревушки (не гарант, конечно, что настоящие путешествия оказались бы настолько же приятными, как книжные, но это уже другой разговор), тут-то и могло включиться хтоническое "кто из башни выпустил, тот и прекрасный прЫнц".

2016-07-19 в 18:04 

мушка комарова
Душка-занудушка

А Эрик реально был поставлен перед фактом. Может, его вообще будет сквикать, что жена - русалка.

Может, уже через пару недель выяснится, что ее жутко бесит его фальшивое пение в душе


Чтобы начало сквикать и жутко бесить, надо не неделю-две, а несколько... ну хотя бы месяцев (а вообще-то - лет) скучного брака. Ну или чтобы один из пары повис на другом и ничего в жизни не видел, кроме своей влюбленности - тогда быстро выбесит и задолбает, да. Но здесь-то не этот вариант )
Или есть еще вариант - оба изначально сухарики. Но по этим товарищам же не скажешь ))

Ну не считать же за внезапную влюбленность прогулку по городу, когда вся живность в округе, старательно изображая внутренний голос, зудит над ухом "Поцелуй ее! Поцелуй!"
Ну конечно, нет ))) А во что там влюбляться? Он принц, а девушка - никто, да еще немая. А вот когда она внезапно принцесса, да еще и говорит - это во сколько раз ее значимость-то подскочила! Тут уже и влюбиться запросто.

2016-07-19 в 18:33 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Ну вот видите - могла бы! :angel2:

мушка комарова,
*Разводя руками*
Ну вот по-разному может быть. Жизнь-то не по одному-единственному сценарию идет. Я рассмотрел один из возможных )

URL
2016-07-19 в 18:56 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Так о том и речь, что влюбленность была не в него, а в обстоятельства и перспективы))) Адам же с обстоятельствами ВСЕ устраивал в точности до не так, подкупить на стадии принюхивания было однозначно нечем (в классической сказке чудище гораздо любезнее было, да и папаша нарвался не просто так, а за то, что розовый куст ободрал), а к тому времени, как он ее отпускает спасать папочку, все уже заверте.

2016-07-19 в 20:38 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Но перспективы были бы потом )

И вообще, все равно же ничего не получилось... :weep:

URL
2016-07-19 в 21:14 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
мушка комарова, если бы он не начал влюбляться именно в обычную девушку, то все последующее ничего бы уж точно не стоило. Получилось бы как лабораторная мышь на свисток - у кого нужный голос, за тем безвольно и тащится.

2016-07-20 в 06:14 

мушка комарова
Душка-занудушка
Владлена, я с Вами согласна. Кроме одного момента - не "влюбляться", а "испытывать интерес". Если бы влюбляться начал - поцеловал бы уже в тот раз ))

2016-07-20 в 07:07 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Э-э, с чего бы вдруг? Когда начинают влюбляться, обычно не то, что целоваться не лезут, а вообще поначалу не знают, как себя вести. А тут плюс еще и упомянутые выше колебания, а тут плюс еще учатся взаимопониманию без слов - то есть, оценить ответку сложнее. ПрЫнцы нового времени все же обычно человечнее тех некрофетишистов, которые хошь в гроб без затей целоваться лезли. С такой инициативой выступают, когда в чувствах уже окончательно разобрались и все для себя решили.

2016-07-20 в 07:15 

мушка комарова
Душка-занудушка
Владлена, ну может и так ) Мой личный жизненный опыт, правда, не подтверждает эту точку зрения )) Те, с кем у меня впоследствии были отношения, лезли целоваться чуть ли не на первом свидании. А все остальные - кто не лез - те рано или поздно признавались, что не влюблены.

2016-08-31 в 14:40 

Граф, это жестоко разбивать мое сердце таким окончание! Это же сказки!!! Причем диснеевские сказки! Это - святое!! А я теперь начинаю сомневаться в правильности своей интерпретации эталона "большой и светлой любви навсегда", так качественно Вы персонажей прописали.
Потому что ... да, определено счастье Белль и Чудовища самая жизненная. И их счастье - постепенное, их любовь родилась не в мгновение, но в череде дней из принятия и понимания друг друга, и я не уверена, что иначе, вспышкой, лучше. Но каждому хочется этой вспышки.
Правда в том, что лучше на деле именно так, как у Белль и Адама, когда узнал друг друга, и собираешься жить с реальным человеком, а не придуманном себе самому образом.
Большое спасибо Вам за это. Очень понравилось.
Только Ариэль жалко, потому что Адам вряд ли поймет изменения в Белль, а вот Ариэль может почувствовать сожаление Эрика об упущенном. И очень сильно расстроиться... В общем, требую проду, где Вы сведете все же вместе Эрика и Белль, а вашему Адаму очень пойдет как раз Ариэль.
Даешь проду!

Из того, что заметила: "ухавший «ненадолго» в родовое поместье", это, я, я так понимаю, "уехавший"?

2016-08-31 в 16:28 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ниневия,
Ну вот такой я нехороший Граф... :shame:
И да, сказки - они, конечно, сказки... Но все-таки любимые персонажи - это тоже любимые персонажи... :shuffle2:

а вот Ариэль может почувствовать сожаление Эрика об упущенном
Ммм... Не думаю... Все-таки она весьма жизнерадостная и "позитюкнутая", она видит только хорошее... Да и так как у Эрика не будет возможности для контакта, вряд ли его чувства будут сильно заметны со стороны )

Даешь проду!
Уй, это точно нет... Я и так почти полгода думал, как бы безболезненно разрулить эту историю... Начал-то ведь писать еще в октябре прошлого года - и застрял именно на развязке )

я так понимаю, "уехавший"?
Да. точно ) Благодарю, исправил :love:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная