00:19 

Здравствуйте, дедушка – 2

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Так, вторая глава тоже готова, хотя и не вычитана.
Как обычно – большое спасибо всем, у кого дойдут руки меня пнуть за недочеты :dragon2:

Часть II

Вильфор чувствовал себя виноватым. Это было отвратительное ощущение, преследующее его большую часть жизни, отчего он, с одной стороны, ненавидел его больше всего на свете, а с другой уже несколько привык к нему. Чувство вины вызывали жертва матери, ради его будущего вернувшейся к отцу, сложные отношения с самим отцом – отношения, балансирующие между неприязнью и восхищением; связи с различными людьми, сыгравшими ту или иную роль в его жизни… да бог с ними – иногда даже подсудимые, для которых Вильфор по долгу службы требовал определенного приговора! Нелепое чувство для прокурора, но, как поделился с ним один из пожилых коллег, очень часто возникающее в начале самостоятельной работы. Все-таки в глубине души твердо сохранялось мнение, что вершить судьбы людей могут лишь бог да король, и требовалось немало сил, чтобы убедить самого себя, что на всех мерзавцев у короля не хватит рук, ну а богу и все не до того.
читать дальше

@темы: Фанфики, Граф Монте-Кристо

URL
Комментарии
2016-01-05 в 00:57 

Anihir
Хозяйка Медной горы
Бедный ребёнок... это я о Вильфоре, если что.

2016-01-05 в 05:52 

мушка комарова
Душка-занудушка
Это Вы название придумали, да? :lol2: А что, подходит! )

в глубине души твердо сохранялось мнение, что вершить судьбы людей могут лишь бог да король
Камешек в огород МК, да? ))
Мне тут самой недавно подумалось, что история Монте-Кристо с психологической точки зрения - это история про огромный внешний локус контроля ))

однако жить надеждой на кончину тестя и тещи, Вильфор считал для себя недопустимым.
Запятая лишняя. "жить с надеждой на кончину тестя и тёщи" здесь играет роль дополнения.

Глаза, уставшие и покрасневшие от чтения бесконечных документов, слипались сами собой, и Вильфор засыпал раньше, чем его голова успевала коснуться подушки.
Отмаазки ))) Кому хочется - тому пофиг на усталость ))

Рене растеряно смотрела на свое отражение в зеркале.
Растерянно, с двумя "н". "Растеряно" - это "потеряно".

Короче, Нуартье в этой главе - очень прикольный тип, а вот Вильфор - какая-то селёдка засушенная ) Так и затевалось же, да? )

2016-01-05 в 10:00 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Anihir,
Вся проблема этой семьи в том, что, хотя Нуартье и неплохой отец, а Вильфор - неплохой сын, но они психологически несовместимы друг с другом. Когда речь шла о бытовых действиях: предупредить или поддержать - у них это хорошо получалось. Но как только дело доходит до взаимопонимания - тут все попытки общения обречены на провал (

мушка комарова,
А что такого смешного? :hmm: Каюсь, ничего умнее не придумалось (

Камешек в огород МК, да? ))
Кстати, не только. У Вильфора действительно что-то вроде бзика насчет законности - и поэтому меня ужасно бесило, когда в некоторых экранизациях его делают взяточником, крутящим закон так, как ему хочется. Элоиза ведь недаром так переживала по поводу наследства: у самого Вильфора и состояния-то нет. В смысле, да, он дворянин и королевский прокурор, у него есть дом и средства, чтобы содержать этот дом и семью - но именно состояния - нет. Так что ни о каких взятках не может быть и речи.
К тому же для Вильфора уверенность в своей правоте - и в правоте закона - служит мощнейшим щитом. Он только тогда спокоен, когда все делается правильно. Два раза он в своей жизни поступал не правильно: это в истории с Дантесом (и тут я подозреваю, что проблема была больше в том, что отсутствовало официальное оформление дела) и во время романа с Эрминой (точнее, в факте самого наличия романа). Оба этих случая резко выбивали его из колеи.
А третий раз, кстати, случается, когда он узнает о причастности жены ко всем смертям в доме. И крыша у него не в последнюю очередь едет от такой психологической и моральной дилеммы, как соотнести действия жены с законом. Он предлагает ей отравиться самой - иначе он лично будет требовать в суде ее смертной казни.

*Заканчивая простыню*
В связи со всем этим я думаю, что в начале карьеры Вильфор весьма переживал за свои дела. С одной стороны, честолюбие в нем требует выигрывать, с другой - прокурор не адвокат, в его обязанности не входит любой ценой добиться до подсудимого определенного приговора. Думаю, в юности для Вильфора это "правильно" имело еще больше значения )

Мне тут самой недавно подумалось, что история Монте-Кристо с психологической точки зрения - это история про огромный внешний локус контроля
Упс... А вот эту фразу поясните, пожалуйста... :hmm: Я ее не то чтобы не совсем понял - я, кажется, ее совсем НЕ понял... (

Запятая лишняя.
Кстати, да. Откуда она у меня там? О_о

Отмаазки )))
Ну не все же как стойкие оловянные солдатики :lol:

Растерянно, с двумя "н"
А это я за вордом недоглядел ( Он почему-то вообще не понимает, что существуют наречия, и всегда в таких случаях вторую "н" убирает ( Я обычно это успеваю перехватить - но иногда оно ускользает... (

Короче, Нуартье в этой главе - очень прикольный тип, а вот Вильфор - какая-то селёдка засушенная ) Так и затевалось же, да? )
О да, что-то типа такого :angel2:
А самое смешное, что лично мне чертовски нравятся оба... Надо будет, кстати, их еще раз вместе нарисовать )

URL
2016-01-05 в 11:53 

мушка комарова
Душка-занудушка
А вот эту фразу поясните, пожалуйста...
Ну, это термин такой психологический, "локус контроля". Означает, берет человек ответственность за себя на себя же (внутренний локус) или вместо этого делает что-то другое (внешний). Например, обвиняет в своих косяках других вместо того, чтобы искать, что сам сделал не так. Или пытается контролировать жизнь других вместо того, чтобы своей жизнью заниматься. Вот у Монте-Кристо эти два косяка и вылазят. Причем если первый - еще как у людей, то второй - вообще в гигантском размере )

не все же как стойкие оловянные солдатики
Да просто товарищ - трудоголик, и другие сферы жизни его не интересуют.

А это я за вордом недоглядел ( Он почему-то вообще не понимает, что существуют наречия
Ох уж этот мне Ворд... Ворд мне ноги!

самое смешное, что лично мне чертовски нравятся оба
Это здорово ) А вот меня бесят люди типа Вильфора и Вашего Эжена - настолько в себе вот это всё ненавижу, что и в других тошно )

2016-01-05 в 13:02 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Да нет, термин-то понятен, не совсем ясно было в контексте фразы, к кому он относится...
Но если к Дантесу - то да. У него ни разу не мелькнуло даже мысли "На кой черт _Я_ в это ввязался" - всегда виноваты были другие. Меня даже особенно покоробили не масштабные его действия после, а мелочь в самом начале: Дантес занял денег у соседа и, не отдав долг, уехал на несколько месяцев. И его отцу пришлось эти деньги отдавать, а потом жить впроголодь. Так Дантес не себя обвиняет, что занял и, по сути, зажилил чужие деньги, а что сосед не пожалел его отца! :facepalm3: Сосед, между прочим, тоже не банкир и не ростовщик, и чужих родителей содержать не обязан.

Да просто товарищ - трудоголик, и другие сферы жизни его не интересуют.
Это тоже да ) Просто бывают весьма энергичные трудоголики, которых хватает на очень многое, а бывают такие, что выгорают гораздо быстрее...

вот меня бесят люди типа Вильфора и Вашего Эжена - настолько в себе вот это всё ненавижу, что и в других тошно )
А, ну во мне-то такого вообще ни на грамм нет :lol:
И я, кстати, отдаю себе отчет, что в жизни меня бы такие люди бесили. Но в чисто литературном варианте - они идеальная база для хёрта... :shy:

URL
2016-01-06 в 00:30 

Йорунн
possessed
По-моему от яблони Нуартье отвалилось не яблоко, а груша. Настолько они не похожи... Наверное, грустно не видеть в сыне и малейшей искры жизни.

Дантес занял денег у соседа и, не отдав долг, уехал на несколько месяцев.
Деньги он должен был получить по приезду. Если он договаривался с Кадруссом о том, что отдаст после рейса, а Кадрусс вполне мог вытрясти их раньше со старичка, аппелируя тем, что "ваш сын забыл", то негодование вполне оправдано. Мог, конечно, и забыть. Тогда тьфу на него. Но мне скорее кажется, что ему даже в голову не пришло по наивности, что Кадрусс сделает так, как сделал, потому что сам Дантес так не поступил бы. Есть у некоторых юных и наивных такая привычка - мерить по себе. Вообще вся трагедия молодого Дантеса в том, что он дубина стоеросовая. Хотя откуда взяться иному? Ему по-хорошему ещё спасибо стоит сказать за то, что ему обеспечили такой шанс получить образование и поумнеть.))

Господин Нуартье не удостоил свой загубленный редингот внимания внимания, лишь чуть вскинул брови, не отводя взгляда от бледного лица Вильфора.
Как много внимания одному рединготу)

2016-01-06 в 01:07 

мушка комарова
Душка-занудушка
мелочь в самом начале
Ой, а я этой фигни вообще не помню )))) Ну да, нехорошо вышло. :nini:

в чисто литературном варианте - они идеальная база для хёрта
Для психологического больше, чем для физического? (Эт я уточняю из интереса).

2016-01-06 в 09:58 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
По-моему от яблони Нуартье отвалилось не яблоко, а груша.
Надеюсь, эти-то хотя бы родственники... :facepalm3:

Наверное, грустно не видеть в сыне и малейшей искры жизни.
Мне кажется, тут проблема еще в том, что в самом Нуартье жизни слишком много. Т.е. Вильфор, наверное, очень рано понял, что таким же, как отец, ему не стать - а быть жалкой копией не хотелось. Поэтому он выбрал совершенно иной путь и развивал в себе совершенно иные качества, пока не достиг полной противоположности...

Если он договаривался с Кадруссом о том, что отдаст после рейса
Про это в книге ни слова :nope: Только отец Дантеса говорит, что сын забыл про долг, и Эдмон поражается, что его отцу пришлось за него возвращать деньги. А потом они раскланиваются с Кадруссом: с фальшивой вежливостью и сквозящей изо всех щелей холодностью. Если бы уговор был "на после рейса", Дантес наверняка набросился бы на Кадрусса с этим заявлением; раз промолчал - значит, действительно забыл отдать раньше.

Вообще вся трагедия молодого Дантеса в том, что он дубина стоеросовая
Угу, а при этом все, начиная с того же Морреля, хвалят, какой он способный и умный, какой из него хороший будет капитан - т.е. руководитель... :facepalm3: По-моему, тут г-н Дюма сам себе противоречит. Либо умный и практичный, либо юный и наивный. А в одном человеке это очень плохо совмещается...

Как много внимания одному рединготу)
Упс, это у меня было два раза подряд про одежду, я исправил - но перекосячил в другом ) Сейчас поправлю )

мушка комарова,
Ой, а я этой фигни вообще не помню ))
А я вот злопамятный :tease2:

Для психологического больше, чем для физического? (Эт я уточняю из интереса).
В смысле? :hmm: Я оба хёрта люблю, но особенно - когда они взаимосвязаны :shuffle2:

URL
2016-01-06 в 10:04 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
В смысле?
В смысле, я вот психолгический хёрт вообще не люблю ) Страдашки там всякие, сопельки... ну их. А вот физичекий люблю, но не таких персонажей.

2016-01-06 в 10:06 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
С психологическим тем сложнее, что чужие переживания всегда кажутся высосанными из пальца :shuffle2:
Вся сложность в том, чтобы изобразить все так, чтобы читателю это становилось ближе... Увы, это действительно высший пилотаж )

URL
2016-01-06 в 11:40 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, Надеюсь, эти-то хотя бы родственники...
Глядя на масштабы их различий, иногда закрадываются подозрения... о_О

выбрал совершенно иной путь и развивал в себе совершенно иные качества
Мне иногда кажется, что он действительно сознательно шёл по другой дороге, чтобы не как отец, но причина - какая-нибудь глубинная детская обидка.

Про это в книге ни слова
Да я помню. Ладно, вру, просто у меня оба тома лежат всегда на столе) Но это логично и очевидно, что заплатят Дантесу после рейса, и деньги, чтобы отдать долг, у него появятся тогда же.

По-моему, тут г-н Дюма сам себе противоречит. Либо умный и практичный, либо юный и наивный. А в одном человеке это очень плохо совмещается...
Я, когда читала в детстве книгу, думала так же. А потом постарела, пошла в университет, устроилась на работу и полностью разуверилась в человечестве. Иногда очень хорошо подкованный в своей профессиональной деятельности человек может быть во всём остальном таким... гм, как бы помягче-то... такими дровами, что диву даёшься, и при этом совершенно не приспособленными к жизни - только к своей профессии. Так что вполне сочетаемые качества, увы и ах.

2016-01-06 в 16:38 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Глядя на масштабы их различий, иногда закрадываются подозрения...
Да ладно, думаю, Нуартье бы подобное просек )

какая-нибудь глубинная детская обидка.
Ну а чем не обидка то, что все детство Вильфора папенька провел в политических играх? То делал революцию, то скрывался от "неправильных" революционеров... Вряд ли у самого Жерара с матерью жизнь при этом была спокойной. Дюма указывает возраст Вильфора: 27 лет на момент встречи с Дантесом, т.е. в 1815 году. Т.е. родился он аккурат за год до Революции. Веселое у него детство было, ничего не скажешь )

Но это логично и очевидно, что заплатят Дантесу после рейса, и деньги, чтобы отдать долг, у него появятся тогда же.
Но отцу Дантес деньги оставил. И ясно было, что это не те, не одолженные. И, опять же, никакого намека на то, что Кадрусс потребовал деньги раньше срока, не было. Там упор именно на моральную сторону дела, а не на практическую.

В любом случае, Моррель сильно рисковал, ставя на руководство девятнадцатилетнего парня. Капитану не только ум нужен, но и опыт, и умение работать с людьми.

URL
2016-01-06 в 18:39 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, Ну а чем не обидка то, что все детство Вильфора папенька провел в политических играх?
Возможно. На жену и сына у Нуартье времени было мало, вероятно...

Но отцу Дантес деньги оставил. И ясно было, что это не те, не одолженные.
Отцу он не оставить не мог. Не знаю, по-моему в первой части Дюма главного героя отмывает не хуже советской белизны, такой он чистый, наивный, благородный, чтит отца и тд и тп. В этот ряд как-то не вписывается Дантес, коварно зажимающий чужие деньги.

В любом случае, Моррель сильно рисковал, ставя на руководство девятнадцатилетнего парня.
Тут не поспоришь. Хотя под его руководством после смерти действующего капитана с кораблём всё было ладно.

2016-01-06 в 19:36 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
На жену и сына у Нуартье времени было мало, вероятно...
Причем при такой насыщенной жизни еще и неизвестно, нужны ли они ему были... :weep:

В этот ряд как-то не вписывается Дантес, коварно зажимающий чужие деньги.
Да в том-то и дело, что не "коварно". Он просто забыл. И чисто по-человечески - ну, действительно, забыть может каждый. Мне не понравилось, с какой надменной холодностью потом Дантес разговаривает с соседом и чуть ли не насильно пытается ему всучить деньги в долг "Мол, вот _Я_ готов тебе сейчас дать!" И не доходит до него, что он-то готов сейчас, когда у него полно денег, а сосед, возможно, возврат долга попросил, когда ему не хватало - и он вовсе не обязан был заботиться о том, что сам Дантес забыл. Т.е. этакое поведение свысока, очень неприятное (

Хотя под его руководством после смерти действующего капитана с кораблём всё было ладно
Это разовое действие в форс-мажорной ситуации.
Но вот знаете, при всей благостности нарисованной Дюма картинки мне что-то слабо верится, что матерые моряки на самом деле были в таком уж восторге от того, что над ними официально и впредь назначили командовать пацана, который большинству из них в сыновья годится.

URL
2016-01-06 в 20:38 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, Причем при такой насыщенной жизни еще и неизвестно, нужны ли они ему были...
Мне что-то вспомнился старенький "Индиана Джонс и последний крестовый поход". Возможно, когда Нуартье стало интересно с сыном, было уже поздно.

Мне не понравилось, с какой надменной холодностью потом Дантес разговаривает с соседом
Вот это есть, не поспорить. Хотя у них в принципе с Кадруссом так себе отношения, что ему, правд,а не мешает занимать деньги))

командовать пацана, который большинству из них в сыновья годится.
Резонно. Но Моррель и его безымянный компаньон тоже не последние дураки. Короче, у Дюма как обычно - с виду всё гладко, а начнёшь копать...

Я тут, кстати, с датами феерично запуталась. В 1838 году г-же Данглар 36 лет. Рассказ Бертуччо о происшествии в доме в Отейле относится к концу сентября 1815 года, как я поняла. Выходит Эрмине было 13 лет? Ткните где я обсчиталась о_О

2016-01-06 в 20:48 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Возможно, когда Нуартье стало интересно с сыном, было уже поздно.
- Так, сын, ну и где ты болтался?!
- В армии, папа, в армии...

Хотя у них в принципе с Кадруссом так себе отношения, что ему правда не мешает занимать у него деньги
Так и это тоже. То есть как деньги брать - до этого отношения дотягивают. А как не строить из себя оскорбленную невинность - так нет, видите ли, не тот уровень О_о

Но Моррель и его безымянный компаньон тоже не последние дураки
Ага, когда Дантеса арестовали, они не придумали ничего лучше, как назначить капитаном бухгалтера :facepalm3: Они бы еще кока выбрали...

Рассказ Бертуччо о происшествии в доме в Отейле относится к концу сентября 1815 года
Эм... Вы что-то путаете :hmm: Бенедетто - двадцать лет. Вот цитата:
– Сколько вам лет? – повторил судья.
– Мне двадцать один год, или, вернее, мне исполнится двадцать один год через несколько дней, так как я родился в ночь с двадцать седьмого на двадцать восьмое сентября тысяча восемьсот семнадцатого года.

Черт, а я тоже на год ошибся... Надо немного сдвинуть - а то у меня уже 1817-й
Хотя то, что Эрмине 15... и она уже замужем... Для той Франции - нестандартно ) С другой стороны, на Элоизе Вильфор тоже женился, когда ей было лет 16 )

URL
2016-01-06 в 21:56 

Йорунн
possessed
Сын Дракона,
- Так, сын, ну и где ты болтался?!
- В армии, папа, в армии...

Ну как-то так, да :lol:

когда Дантеса арестовали, они не придумали ничего лучше, как назначить капитаном бухгалтера
Об этом я благополучно забыла))) Уговорили, они последние дураки :lol::lol::lol:

Вооот, мой косяк был в том, что я пошла искать возраст Бенедетто через Бертуччо, а он начал с того, что де история уходит корнями в 1815 год. Брат возвращался после Ватерлоо, не доехал домой и был убит. При этом Вильфор говорит Бертуччо что-то вроде "два месяца назад надо было приходить, а сейчас пшёл вон, бонапартист", из чего я сделала вывод, что де два месяца назад Наполеон ещё был на коне. Потом Бертуччо выслеживал Вильфора три месяца и тд. и тп. Из этого у меня получился всё тот же 1815 год и некоторое удивление, потому что Эрмина была слишком юна, и потому что слишком много событий успело произойти с февраля по сентябрь.
Угу, выйти замуж, найти любовника, родить ребёнка... Бойкая барышня в свои 15 лет.

2016-01-06 в 22:15 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Ну как-то так, да
Это еще есть анекдот, правда, про ребенка помладше - но все равно в тему:
Приводит папа дочку в садик, а там говорят: "Это не наш ребенок". Приводит в другой - то же самое. Едут на автобусе в третий - то же самое. Наконец дочка не выдерживает и говорит:
- Папа, еще один садик, и я в школу опоздаю!


Об этом я благополучно забыла
А особенно меня умиляет, что "Фараон" погубил Данглар - своим неумелым управлением. Т.е. неумелое-то оно неумелое... Но странно, почему никак не виноват Моррель, которое это назначение сделал? О_о

а он начал с того, что де история уходит корнями в 1815 год
О! Это отдельный мой "любимый" пункт! Это же просто феерично, как "горячий корсиканский парень" мстил аж целых два года! :lol: И еще сваливает все на невестку, которую надо было кормить... Вот кто, интересно, ее "кормил", пока Бертуччо два года Вильфора "выслеживал"? :hmm:

Эрмина была слишком юна, и потому что слишком много событий успело произойти с февраля по сентябрь
Это тем прикольнее, что если Бенедетто родился в сентябре, то зачинать его надо было в январе - а еще в конце февраля Вильфор торчит в Марселе, готовится к собственной свадьбе, и, наверное, никогда еще не был в Отейле ))))))

Угу, выйти замуж, найти любовника, родить ребёнка... Бойкая барышня в свои 15 лет.
*Мечтательно*
Я до нее как раз в следующей главе доберусь... Я давно мечтал до нее добраться... )

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная