14:13 

Бытовое

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Первое: внезапно хочу значок :angel2: Он 25 мм – как раз Даринке в коллекцию пошел бы… А то обидно: только я начал ей собирать коллекцию, как такие маленькие либо пропали, либо с ерундой какой-то ( И вообще я люблю значки… с детства :shy:
Проблема в том, что из всего ассортимента мне только этот несчастный значок за 75 рэ и понравился :facepalm3: Еще, конечно, кружка прикольная – но, во-первых, я принципиально не ем / не пью за компом, а во-вторых, мне очень нравится моя кружка «Knight style» – и по оформлению, и по форме – так что другой мне не надо (

Я, конечно, особых надежд не питаю… Но, народ из Москвы – если кто чего вдруг надумает, возьмите и для меня значок этот, а? :shuffle2: (за денежку, само собой, не в подарок ))


Второе: столкнулся с ситуацией, поставившей меня в тупик…
Не так часто (а если совсем честно, то весьма редко) доводилось мне работать с бетами, однако нынешний опыт особенно уникален. В первый раз я столкнулся с тем, что бета в режиме правки корректирует и оформление текста. Я молчу про то, что вордовские правки отступов, жирности шрифта / курсива и тому подобное вообще не будет видно после выкладывания фанфика на дайри – меня куда больше подвесило, что эта, в сущности, бесполезная работа была выполнена именно в режиме правки :hmm: Ибо никогда в жизни я не видел свой текст настолько расчерченным… И, вдобавок, среди всей этой мешанины с трудом удавалось находить то, что действительно следовало исправить :weep:

Собственно, вопрос как раз к тем, кто занимается бетингом: это вообще нужно так делать? Ну, может, чтобы ткнуть меня носом в некие особенности оформления (не вижу в этом смысла, но мало ли, может, я отстал от жизни), или еще с какой-нибудь сокральной целью… Может, я из этого должен вынести что-то глубинное? :hmm:
Или Вы таким не занимаетесь? В конце концов, все равно потом при выкладке текст будет выглядеть так, как его верстальщик оформил.
Или занимаетесь – но до того, как войдете в режим правок?

Я просто последний раз с бетами общался аж в феврале, а до этого – еще год назад, так что не очень в курсе… Буду очень рад, если меня просветят, ибо если так надо – ну, тогда надо стиснуть зубы и терпеть (как говорится «назвался груздем – полезай в кузов). Но если так не надо – то я бы все-таки свои нервы поберег от подобных зрелищ…

@темы: Вопросы, Из жизни

URL
Комментарии
2015-11-26 в 21:07 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Сын Дракона, у меня адекватные авторы :)
Если честно, совсем иностранец только один - поляк. Остальные украинцы (украинский и русский) и одна израильтянка (иврит, английский и русский) :shuffle:

2015-11-26 в 21:33 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Allora,
Черт, вот везет кому-то... И авторы адекватные, и беты...
А у меня и я неадекватный, и с бетами мне не везет... :weep:

URL
2015-11-26 в 21:35 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Сын Дракона, да ты вроде ничего так... на неадекват не тянешь :)

2015-11-26 в 21:36 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Allora,
А это мы с Вами еще не работали! :lol:

URL
2015-11-26 в 21:37 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Сын Дракона, сорри. Я что-то на автомате тыкаю...
Да ну, неадекватных авторов не бывает. Их просто не умеют готовить...

2015-11-26 в 22:18 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Allora,
Да пожалуйста ) Я на "ты" не обижаюсь - просто у самого привычка всегда писать "Вы" :shuffle2:

Их просто не умеют готовить...
*Со вздохом*
Вот бы меня кто приготовил...

URL
2015-11-26 в 22:21 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Сын Дракона, ***

2015-11-26 в 22:42 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Allora,
*Печально*
Так в том-то и проблема, что фандома у меня сейчас нет, а предложения "А напишите что-нибудь" несостоятельны (((((

Но если вдруг чего - я попытаюсь обратиться к Вам )

URL
2015-11-26 в 23:18 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Сын Дракона, договорились :)

предложения "А напишите что-нибудь" несостоятельны
понимаю, разделяю, поддерживаю :friend:

2015-11-26 в 23:22 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Allora,
:friend:
Вот и я такого не понимаю... (

URL
2015-11-27 в 05:39 

irene-dragon
Я, к счастью, обхожусь без бет. Как и альф, гамм и других букв греческого алфавита. Потому что грамотность у меня все равно сильно выше средней по больнице (есть опыт работы корректором), а если мне действительно нужна правка текста на более высоком уровне, чем могу выполнить я, я приглашаю профессионального редактора, благо знакомых аж две. Потому что я точно знаю, что редактура - это специальность, которой учат 5 лет в институте, и согласна подпустить к правке своего текста только человека с соответствующей подготовкой, и никак иначе. Собственно, это позиция с самого начала, но был случай, когда одна дама попыталась мне доказать необходимость бет на примере... "неправильных" мыслей героини моего текста. То есть, по сути, полезла в содержание. После этого я тем более никаких "бет" к своим текстам и близко бы не подпустила. Был так же случай, когда дама, назвавшаяся редактором, до неузнаваемости выхолостила мне перевод DL-овского рассказа, предоставленный мной для онлайн-журнала. Был случай, когда после профессиональной редакторской правки при подготовке книги к изданию я откатывала 80% правок, потому что редактор цинично не въехала в особенности речи героев и написала, "как ее в институте учили". Поэтому взаимодействие с тем, кто правит ваш текст - сложная работа, и надо быть готовым к тому, что "исправления" придется откатывать и настаивать на своей позиции.

Я могу только предложить: если "бета" по какой-то причине необходима, то при предоставлении ей текста выяснить, кем "бета" себя считает: корректором, редактором или верстальщиком. И если она не знает или заявляет "всем сразу" - посылать с порога. У этих трех специалистов четко определенные границы полномочий, за нарушение которых надо бить по рукам сразу.

А лучше обойтись вообще без "бет". У вас и так хорошая грамотность, вам "беты" не нужны. При желании вы можете обратиться к услугам профессионального редактора, но они не бесплатны, потому что редактор - это профессия, и, разумеется, редакторы хотят денег за применение своей квалификации.

2015-11-27 в 08:38 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
irene-dragon,
Не совсем понимаю, зачем "платный профессиональный редактор" для фанфиков :hmm: Я бы понял, разумеется, если бы издавалась моя книга, и я получал бы за нее деньги - тогда да, за ее приличный вид стоило бы и самому заплатить. Но за правку фанфиков? О_о

У меня в "обычной" жизни как раз беты нет. Мелкие блошки обычно первые читатели вылавливают - и этого достаточно )
Тут был вопрос о командной работе - там, где история на время конкурса не совсем моя )

URL
2015-11-27 в 09:47 

Bokuto-san
[Time is running, time is short]©||[Fairy-tale Seller]||[un fou sans un roi]||[the owls are not that they seem©]||[Тролль- персонаж брутальный, он понимает всё буквально©]||[Царственность и совизм]
Читал-читал комменты... не выдержал, отпишусь и я по общей бет теме)))
Первое, что я хочу от беты - не втягивать меня в подробности вычитки текста. Увидела ошибку, опечатку, не соблюдение синтаксиса великого и могучего? Исправь, только не надо мне писать километровые заметки о том или ином правиле. Я всё равно не запомню. Если бы мог: запомнил бы еще в школе и сейчас бы обходился без тебя. Правда-правда.
Второе, никаких выделений в тексте. Не надо мне подчеркивать, выделять что ты там исправила, дорогая моя бета. Может тебе, конечно, приятно показать мне, что ты работала с текстом, но вот меня эта феерия цвета - бесит =/ Исправить, конечно, секундное дело, но... зачем ты это делаешь?
Треть и самое главное - накур. Бета это тот человек с которым текст - обсуждается. Я очень сложно пишу тексты (методика почти как с курсовой), поэтому бета меня держит в тонусе, обсуждая со мной текст, а так же она же тыкает меня носом в те места, где у меня провисает логика с точки зрения обычного нормального адекватного человека или наблюдаются не соответствия тому, что было написано раньше. Но самое главное - это накур, чтобы не сползло желание писать, чтобы я варился в той вселенной, которую активно создаю или использую, чтобы думал, развивал и тащил я очень быстро перегораю, особенно если сдуру хочу написать большой текст XD мой предел - это 2-3 тыщи слов, но иногда так хочется почувствовать себя - маленьким гигантом XD

Но в целом, я всё же считаю, что если нет привычки логично выстраивать костяк сюжета (вот у меня - нет, у меня в голове есть только примерный сюжет и кто как и когда умрет XD), то бета - нужна. Хотя бы для того, чтобы найти провисающую логику, которую автор иногда - не видит)

2015-11-27 в 10:17 

Chartreuse
Веселье кругом. Вишни со склона горы, Вас не позвали? Мацуо Басё
Второе, никаких выделений в тексте.
а так же она же тыкает меня носом в те места, где у меня провисает логика с точки зрения обычного нормального адекватного человека или наблюдаются не соответствия тому, что было написано раньше.
Отсюда и "феерия цвета". Без неё совсем никак. Иначе как я выделю те места, где у автора провисает?

2015-11-27 в 10:34 

Bokuto-san
[Time is running, time is short]©||[Fairy-tale Seller]||[un fou sans un roi]||[the owls are not that they seem©]||[Тролль- персонаж брутальный, он понимает всё буквально©]||[Царственность и совизм]
Chartreuse, извините, но нет, никакого сраного цвета.
Иначе как я выделю те места, где у автора провисает?
Языком. В процессе общения. В этом же процессе можно высказать мне свои мысли и идеи, и все этом можно будет обсудить и вывернуть так, чтобы было понятно и психу со справкой, и обычному среднестатистическому человеку.
Но это, конечно, актуально только для тех, кто общается с бетами, а не использует их как инструмент вычитки и исправления. Я общаюсь, мне так проще и быстрее, чем все эти розово-фиолетово-зелено-багрово-синие выделения из в тексте.

2015-11-27 в 10:40 

Chartreuse
Веселье кругом. Вишни со склона горы, Вас не позвали? Мацуо Басё
Cat Si, мне проще показать, выделив маркером и в скобках объяснив, что там провисает и смущает, нежели писать автору: "А вот во втором абзаце у тебя то-то и то-то не так". Мне, как автору, так было бы удобнее, чем выискивать по всему тексту указанные в сообщении фразы.
Но охотно верю, что у каждого свой метод. Радует, что с моими райтерами у меня полное взаимопонимание.

2015-11-27 в 10:46 

Bokuto-san
[Time is running, time is short]©||[Fairy-tale Seller]||[un fou sans un roi]||[the owls are not that they seem©]||[Тролль- персонаж брутальный, он понимает всё буквально©]||[Царственность и совизм]
Chartreuse, я тексты помню отлично, свои - практически наизусть. Даже без поиска найти нужное место - это быстро и просто.
Просто если в тексте уезжает логика - это проблема не одного абзаца или предложения. А трех-четырех или что хуже - знатного куска текста в целом. И это очень сложно без обсуждения с более адекватным человеком - исправить так, чтобы оно было не только так как мне надо, но еще и так, чтобы было понятно обычному смертному человеку.

2015-11-27 в 10:51 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Cat Si,
Ммм... нет. Вот это однозначно не мой метод.
У Вас, я так понимаю, бета - "своя", близкий человек, с которым и поговорить приятно, и обсудить хорошо, и вообще все такое прочее.
У меня же беты были исключительно "общественные", командные, в половине случаев я вообще их только в аватарку и знал (а кое-кто вообще был нефандомным человеком - просто бета по приглашению). Что я с таким человеком могу накуривать? О_о Нет уж, пусть просто отметит неудачные места, с чем я согласен - я исправлю, с чем не согласен - оставлю, что можно обсудить - то и обсудим.

*Подумав*
Мне вообще не нужен человек, который будет вмешиваться в мой сюжет :hmm: Ибо я никогда не пишу вещь, если не представляю, что там будет и как. Да, у меня были случаи, когда я в процессе передумал - и оттого кусок провис, и я на нем застрял - но это не значит, что хоть какой-то мысли на этот счет у меня не было изначально. И вообще я бете посылаю окончательный, полностью дописанный вариант.
А так это уже не бета, это почти соавтор получается...


Да, и кстати: в моих миди / макси совершенно не подходит вариант "а вот в том предложении..." Я ж повешусь в нескольких десятках страниц искать, что это у меня было за предложение )

URL
2015-11-27 в 12:06 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
у меня были случаи, когда я в процессе передумал
пока читатели бодались, убить дракона или отпустить, граф решил для предотвращения раскола и комментаторской войны в плен его захватить))))))

2015-11-27 в 12:12 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Бэта - это читатель-дегустатор и при необходимости немного корректор. Она может уточнять у автора вопросы не только по грамматике, но и по непонятным вопросам содержания ("героиня стреляет из винтовки - где она ее взяла, когда брала с собой только женскую сумочку для документов?", "герою только что прострелили ногу - почему он бежит стометровку, перепрыгивая через заборы?", "почему после нескольких абзацев после зимы наступила осень, хотя повествование не указывает на то, что прошел почти год?" - и все такое) - но это именно вопросы и УТОЧНЕНИЯ (может, так и нужно, может, некий парадокс разрешиться дальше по сюжету и парадоксом только кажется). Не бывает БЕТ, диктующих "колобка надо сделать крещеным - сейчас это идеалогически модно, и пусть все действие происходит в Гоа, там обстановка живописнее" - с такими запросами это уже явно не бета, а кто-то неизвестный.

2015-11-27 в 12:27 

Bokuto-san
[Time is running, time is short]©||[Fairy-tale Seller]||[un fou sans un roi]||[the owls are not that they seem©]||[Тролль- персонаж брутальный, он понимает всё буквально©]||[Царственность и совизм]
Сын Дракона, у меня тоже были общественные) И я с ними точно так же работал. Потому что если со мной работать по-другому, то я ухожу в глубокую несознанку, прикидываюсь шлангом и текст повисает в принципе. Поэтому если человек не дурак, то он понимает всё. И я тоже старался к компромиссу выйти, но стоит мне увидеть эту новогоднюю елку вместо текста, я закрываю файл и ничего с ним не делаю. Ни через три часа, ни через два месяца. Не могу - раздражает до одури)

А так это уже не бета, это почти соавтор получается...
Нет, соавтор всё же иное))) И работается в соавторстве - совершенно иначе. Нудный пример

2015-11-27 в 13:41 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Ну, это самый яркий пример )
А вот "Основатели. ХХ век" зависли потому, что в процессе я осознал, что выбранный мною финал ужасно читерский, и использовать его - некрасиво. Но изначально-то этот финал БЫЛ. Просто я потом передумал (

"героиня стреляет из винтовки - где она ее взяла, когда брала с собой только женскую сумочку для документов?", "герою только что прострелили ногу - почему он бежит стометровку, перепрыгивая через заборы?"
Эм... Знаете, если бете приходится уточнять такое, значит автор уровнем... ну, мягко говоря - ниже среднего. Потому что если у него такие ляпы, то не совсем ясно, а как он вообще умудряется писать связные тексты. И умудряется ли.

Не бывает БЕТ, диктующих
Бывает ))))))) Правда, к счастью, мне везло с такими лично не сталкиваться )

Cat Si,
Ну вот повторяю: я бете отсылаю только готовые тексты. Поэтому ее мнение по поводу каких-либо моментов для меня неактуально - история дописана, точка поставлена, в смысловой части я уже ничего менять не буду. Ибо то, что написано, было обдумано и прокручено в моей голове много раз.
*Подумав*
Я когда-то очень давно, когда у меня были друзья, курящие со мною один канон, мог с ними в аське обсуждать планируемые детали. Но это было очень давно - сейчас таких людей просто нет (
А с бетой - чисто техническая работа, но отнюдь не творческая )

URL
2015-11-27 в 14:24 

Котофея Мурлыка
О.о Оссподя, зачем еще и оформление править?! Вот уж делать больше нечего...
Я правила вон, только орфографию-пунктуацию, ну и если к стилистике были вопросы - то с автором согласовываем. Ну, это ты знаешь)))

2015-11-27 в 14:28 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Котофея Мурлыка,
*Чешет Котю за ушком*
Знаю ) Только по существу - ничего лишнего :love:

URL
2015-11-27 в 14:35 

Котофея Мурлыка
Сын Дракона, мыр! =^__^= Маленькую Котю тоже почешите, она любит)))
*лирическое отступление* Вот моими бы устами - да помолчать. То бишь, мои бы навыки - да использовать на благо своего же бюджета. Предложили даже недавно удаленную работу по составлению текстов с картинками для ВКонтакта - и то пока руки не дошли созвониться с потенциальным работодателем Х_Х

2015-11-27 в 14:43 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Знаете, если бете приходится уточнять такое, значит автор уровнем... ну, мягко говоря - ниже среднего.
Ну примеры утрированные, конечно, но, во-первых, невнимательность (у персонажа третьего-пятого плана два раза вскользь упоминаются разные отчества, или в одном случае отчество, во втором - упоминается его отец, которого зовут иначе), во-вторых, незнание каких-то конкретных деталей ("у вертолета нет штурвала, там РУЧКА!", "грузовых и пассажирских крейсеров не бывает - это не пафосный синоним слова "корабль").
*хотя у меня обычно получается свалить вину за ляп на персонажа)))*
В общем, если дело корректора - просто пнуть за перепутанные ться/тся или за описание в духе "стремительными ракетами устремляются ввысь", или за то, что персонаж внезапно и беспричинно поседел вместо того, чтобы посидеть на диване, то бета теоретически должна приметить и уточнить разнообразные детали - от странной анатомии или физики, до логических непоняток.
*а вот с оформлением и правда непонятка. У дипломов и курсовиков есть нормативы оформления, но у фафиков-то они ОТКУДА?*

2015-11-27 в 17:39 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Котофея Мурлыка,
*Очень-очень осторожно почесывает и Маленькую Котю тоже )))*
Ух ты! Клевая работа! Еще успеешь с ними связаться?

Владлена,
*Подумав*
Не, в тех редких случаях, когда у меня есть отчества, я отслеживаю ) Вот чего я точно забыл, это как я сыновей Годрика окрестил ))))) Только старшего и помню...

А про ручку вертолета бета и сама может не знать. Ведь бета - это человек, который в русском языке разбирается, а не во всех тонкостях различных профессий.
А вообще автору, прежде чем описывать что-либо, лучше все-таки уточнить для себя, что можно использовать, а что нельзя. Я вот поймал себя на том, что если не могу определиться, то ищу удобную замену: например, если я не уверен, про пергамент мне писать или про бумагу, я предпочту написать "документ" :angel2:
Так же и с вертолетом: можно просто написать "взялся за управление" )

но у фафиков-то они ОТКУДА?
Боюсь, я теперь это НИКОГДА не узнаю! :apstenu:

URL
2015-11-28 в 20:09 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Люди, насчет ПЕРВОЙ темы поста - больше кто-нибудь чего-нибудь фикбуковского заказывать не планирует? может, в честь Дня Графомании?))) Может быть, несколько заказов объединили бы в один, а то даже с самовывозом доставка обходится дороже самой покупки?

2015-11-29 в 00:42 

TessaNoel
Красная строка нужна, конечно, я вообще устанавливаю этот параметр в "Ворде" - ставлю "Отступ" в меню 1,25. И при нажатии на Enter текст начинает с заданного отступа. При выкладке на "Фикбуке" на это дело забила - там ведь все равно не ставится постоянно текст по ширине? Да и расставлять вручную - дело неблагодарное, не вижу смысла. На "Самиздате" абзацы есть, и мне это нравится :) Не вижу вообще смысла для беты в это лезть. На работе я когда корректирую тексты, то ставлю нужный мне размер шрифта и привычный Times New Roman, это да. Но это только для меня! Верстальщику-то все равно, ему главное, чтобы были нужные интервалы между главками текста и все. Может, бета хотела просто единообразия у всех текстов в плане оформления?

2015-11-29 в 01:00 

Bloody Garnet
Если в электрический фонарик вставить батарейки, изменив полярность, лампочка начнёт излучать холод и темноту
       Не могу въехать в суть претензий беты.... Она сделала абзацы или убрала?

       Если делать на дайри абзацы, то в настройках в бесплатной версии блога можно добавить 3 настраиваемые кнопки. Я добавила абзац, потому что с ним текст и читабельнее и эстетичнее выглядит. Код абзаца       

       Для настройки такой функции:
       Настройки => настройки сайта => Настраиваемые кнопки

       И всё. Никакого геморроя с HTML-правкой. И на дайри можно текст без заморочек облагородить форматированием.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная