Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:58 

В основном - годовщина )

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Во-первых, приветствую нового ПЧ: антреКот Шредингера – добро пожаловать!


А во-вторых –
Во-вторых, пожалуй, ничего толком нет… :hmm:
Просто так прикольно совпало: 11 лет на дайри – и у меня 500-й ПЧ… :shuffle2: Ну, не мог я не отметиться – а то ведь опять кто-нибудь отпишется, и красивой циферки не будет )))))

А чтобы два раза не вставать (ну, и чтобы дневник не превращался в сплошной альбом )), напишу я еще одну простыню… Хотя на схожую тему пост недавно был – но тут будет немного про другое.

Длинно, нудно и самокопательно. Можно не читать, если не хотите, чтобы я окончательно упал в ваших глазах :angel2:

В общем, ну все это.
У меня вот дневнику одиннадцать лет! Пора получать письмо из Хогвартса :dragon2:

@темы: Мысли вслух, Точка зрения

URL
Комментарии
2015-08-11 в 00:13 

Chevalier Anne d*Hiver
- Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! - Мы посидим.(с)
Т.е. хочется спросить: а если отсутствует способность творить без подпитки – творчество ли это? Или же это является своеобразной формой духовно-эмоционального вампиризма?
Да нет, творить "в стол" далеко не все могут. Я вот тоже не могу, на каждый чих хочется фидбэка :nope: И если без фидбэка (или с его минимумом - парой слов одобрения от самого близкого человека) ещё натворится, то без общего разбора фанонов и сюжетов - нет. Откуда тогда идеям-то браться? У каждой есть момент, когда в одном мозгу она провисает, как знамя без ветра, и тогда нужен чужой ветер со стойким ароматом марихуаны :-D, чтобы идея "раскочегарилась". Думаю, это общее практически для всех - иначе бы фэндомы не существовали.

Может, я себе просто вбил в голову, что умею это делать?
Не сочтите за лесть, но вполне хорошие у вас тексты, я читал немного по "Проклятым Королям". Рейтинг вам в одном из них не удался, но всё остальное вполне достойно. Хотите убедиться в том, что хорошо пишете - сходите на фикбук :-D

2015-08-11 в 00:20 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Chevalier sans nomme,
Да я вот тут обдумывал: фигня в том, что хочется даже не фидбека. Т.е. и его хочется - зачем обманывать ) Но больше хочется именно общения. Обсуждения. Совместного копания в материалах. Выискивания чего-нибудь любопытного. Неожиданных вопросов (у меня, точно не вспомню, но, вроде, пару раз фанфики рождались из чьих-то вопросов, о которых лично я вообще не думал ) Т.е. в обсуждении человек спросил: "А как могло случиться вот такое? Ведь было так-то и так-то"... И я начинал думать - и ответ складывался в фанфик )).
Вот этого мне и не хватает. И я не понимаю, куда все делось ( Ну не могло же быть так, что лет десять назад мне повезло с кругом общения - а потом все разбрелись, а все остальные живут как-то по-другому?.. :hmm:

Спасибо за комплимент )
Да рейтинг это вообще не мое, оно писалось из разряда "рейтинг надо чем-то срочно закрыть, а нечем и некому". Когда в команде всего три человека, то выбирать как-то не приходится ( А рейтинг я писать не умел, не умею... да и, пожалуй, не желаю уметь )

Хотите убедиться в том, что хорошо пишете - сходите на фикбук
Скажу так: я пишу относительно грамотно (хотя опечаток у меня завались )) плюс я стараюсь не допускать логических ляпов. Т.е. я всегда думаю, могло ли так случиться - и если не могло, то что можно сделать, чтобы подвести к нужной ситуации. Именно это, боюсь, меня и выдвигает на "фикбучном фоне", однако это банальная ремесленность )
Но все равно спасибо )

URL
2015-08-11 в 00:27 

Йорунн
possessed
с ориджем в принципе вопрос отдельный: я иногда вообще жалею, что вытащил его на свет божий
А почему? Мне казалось, что он нашёл аудиторию...

2015-08-11 в 00:42 

Chevalier Anne d*Hiver
- Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! - Мы посидим.(с)
Ну не могло же быть так, что лет десять назад мне повезло с кругом общения - а потом все разбрелись, а все остальные живут как-то по-другому?..
А почему не могло? Фэндомы меняются. Тот же Witch был популярен лет...восемь назад как раз, те, кто им увлекались, выросли и редко возвращаются к старым увлечениям. Я имею в виду основной контингент фандома. То же самое, например, с "Котами-Воителями" произошло - раньше ролёвками по ним весь mybb пестрел. Фэндомы переживают периоды расцвета и упадка, причём с теми, у кого художественный канон, в этом смысле всё хуже, как мне кажется. Яркая вспышка активности - и вскоре всё затихает. С историческими другая проблема, там задерживаются только достаточно сумасшедшие люди - потому, что канон не собран в нескольких томах, его нарыть надо чуть ли не из-под земли в буквальном смысле. Хотя и у них бывают вспышки - либо связанные с выходом фильма/сериала (как, например, сейчас у американской революции в связи с "Поворотом") либо...ну, у ВФР сейчас вспышка, появилось некоторое количество отечественных художников, фикрайтеры контент строчат разного качества, скажем так. Не знаю, даже, с чем связано, но популярному историческому событию проще всплыть из небытия, чем художественному произведению :nope:

Когда в команде всего три человека, то выбирать как-то не приходится
Кажется, на грядущей ЗФБ наш маленький, но гордый фандом будет вашим товарищем по несчастью...

Именно это, боюсь, меня и выдвигает на "фикбучном фоне", однако это банальная ремесленность )
Ну, "Научите меня" меня в своё время приятно затронул, хотя с фэндомом я был незнаком до этого от слова "совсем", как и с Валуа в принципе. Это что-то да значит :yes:

2015-08-11 в 00:54 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Да нет, аудиторию-то он нашел...
Просто... *смущаясь* боюсь, там слишком много личного. Такого, о чем мне не хватает смелости говорить вслух - а без этого история многое теряет. Ну это наподобие матерных анекдотов: их надо либо рассказывать, как есть, либо не рассказывать вовсе, а пытаться заменить мат эвфемизмами - самое гиблое дело )
К тому же мне действительно не хватает "материальной базы" :shuffle2: Я очень люблю историю - но, подобно Пенапью из "Не покидай", больше как зритель. Я легкомысленно хватаю по верхам; меня может хватить на то, чтобы поймать "блошку" в чужом тексте - но вот самому мне серьезной документальной базы резко не хватает. Я сам вижу, что слишком много упущено. Не обязательно расписывать эпоху с подробностями - но вворачивать детали тоже надо уметь... А я, увы, не умею. В фанфиках это прощается, ибо канон и без фанфикера все знают - а вот с ориджем дело гораздо серьезнее (
Не хочется столь дорогую мне вещь упрощать - а сделать ее сложнее я на данном этапе не способен (

Chevalier sans nomme,
А почему не могло? Фэндомы меняются.
Я, возможно, не совсем верно выразился )
Я не имел в виду "Не могли же пропасть те самые люди" - я хотел сказать, что не могли же вот только они и только тогда быть нужного мне типажа ) Понятно, что их сейчас интересует другое - но есть же люди, которых интересует то же, что и меня... Так почему среди них нет хотя бы одного-двух с тем самым складом ума и характера? :hmm:

Кажется, на грядущей ЗФБ наш маленький, но гордый фандом будет вашим товарищем по несчастью...
Ну, одну ЗФБ на задоре точно выдержать можно )
Быть может, вам повезет - и дальше тоже получится )

с фэндомом я был незнаком
:lol: :lol: :lol:
Блин, да там и "фандома"-то никакого нет ) Это я извратился - и пара человек поддались на мою авантюру.
Верите ли - мы даже во французской сети так ничего и не сумели отыскать для перевода. Т.е. вообще ничего О_о Не пишут даже французы по своему же Дрюону - только парочка русских выпендрилась... :facepalm3:

URL
2015-08-11 в 01:04 

Chevalier Anne d*Hiver
- Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! - Мы посидим.(с)
Верите ли - мы даже во французской сети так ничего и не сумели отыскать для перевода. Т.е. вообще ничего О_о Не пишут даже французы по своему же Дрюону - только парочка русских выпендрилась...
Вот то же самое у нас с Вандеей - только источники и пара изданных романов (в основном среднефикбучного уровня). И только сумасшедшие русские строчат макси :facepalm3:


Так почему среди них нет хотя бы одного-двух с тем самым складом ума и характера?
Разное воспитание, возраст - тысячи различных факторов. Мне тоже не сразу повезло с единственным человеком, с которым мы жуём фэндом ежедневно по нескольку часов. Вполне возможно, что найдутся - во всяком случае, я искренне вам этого желаю)

2015-08-11 в 01:07 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Chevalier sans nomme,
Я вот чувствую, что больше я на такие подвиги не способен (((((

Ну мне бы вот тоже "хоть одного человека".
Но - не складывается ( Не совпадаем (

А вам - успехов на ЗФБ )
Может, вам даже удастся укурить новый народ ) Нам, правда, это не удалось - но, может, вам повезет больше :white:

URL
2015-08-11 в 01:17 

Chevalier Anne d*Hiver
- Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! - Мы посидим.(с)
А вам - успехов на ЗФБ )
Спасибо)

2015-08-11 в 03:58 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
мне кажется, так искренне упарываться могут, по большей части, только подростки ) Вот у меня сейчас две ученицы по 12 лет, и они, когда говорят о своих любимых фандомах, просто незатыкаемы - и там видно, что в компании "своих" (то есть не со мной, я всё-таки их училка) сразу должен начинаться тот самый "укур" ))))
А чем старше человек, тем меньше у него вот этого азарта пообсуждать, как-то повертеть сюжет в голове. Да и странно предполагать, что подростки побегут укуриваться чем-то вроде "Проклятых королей"...

Но вот набить – набить, черт возьми, даже не сочинить! – мне уже влом.
:depr:

2015-08-11 в 08:51 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Chevalier sans nomme,
:white:

мушка комарова,
мне кажется, так искренне упарываться могут, по большей части, только подростки )
Ну, вот на тот самый период 2005-2010 года мне было 22-27 ) Т.е. либо приходится окончательно признать мою задержку в развитии, либо - не только подростки )
Да и сейчас мне попадаются тоже "упоротые" люди - просто трава у них не моя (((((

Да и странно предполагать, что подростки побегут укуриваться чем-то вроде "Проклятых королей"...
*Свернулся печальным клубочком*
Лично я упоролся ими еще в классе пятом-шестом...


Не, ну когда-нибудь я набью...
Просто смотрю я и понимаю, что описать хочется очень многое - а тем черепашьим шагом, каким я иду, я там опять года на два растяну (((((( А на голом энтузиазме - это слишком долго (

URL
2015-08-11 в 17:34 

Йорунн
possessed
Сын Дракона, мне наивно кажется, что в любом тексте читатель видит полёт фантазии и личное, но не автора, а своё. Допустим, к примеру, вы в Эжена вложили кусок своего чего-то там, а я, к примеру, прочитала и погладила об текст какие-то свои внутренние переживания и пристрастия. Причём целую пачку. А препарировать по тексту автора - это дело школьных учителей и прочих "патологоанатомов от литературы" (с), для которых синие занавески не просто синие. *вздохнула* Так что я бы даже и не нашла чужого личного в чужом же произведении.

Разве это не хороший стимул заморочиться изучением актуального периода истории? )

Т.е. либо приходится окончательно признать мою задержку в развитии, либо - не только подростки )
Да ладно)) Я, во-первых, знаю огромное количество отнюдь не юнцов едва ли не сходящих с ума в своих фандомах)) В онлайн-игре, которая уничтожает мои время и силу воли уже лет пять или даже поболее, у меня огромный пласт знакомых 28+ лет, прекрасно разбирающихся в истории мира, хотя вселенная там немаленькая - три оффлайн игры, одна гигантская онлайновая, двадцать книг, куча комиксов и рассказов, фильм вот обещают в 2016... Для того, чтобы употребить это всё нужно достаточное количество времени и боевого пыла.

Во-вторых, чтобы укуриться "Проклятыми королями" надо в известной степени любить историю. И возраст тут, увы, значения не имеет.

Кстати, о подростках... Несколько лет назад в своей гильдии всё в той же онлайн-игре познакомилась с парнишкой лет 16. Целую ночь в скайпе он мне с жаром пересказывал основные события войны Белой и Алой розы. Спустя три года этот рассказ стал отличным подспорьем на вступительных экзаменах. Потом ещё были крестовые походы, тамплиеры и доспехи, кажется. А этой весной после просьбы развлечь меня, потому что мне грустно и очень плохо, ещё полночи мы обсуждали интерференцию света и корпускулярно-волновой дуализм. Ну как обсуждали... Он говорил и делал всякие умозаключения, а я, испуганный гуманитарий, истерично листала википедию. Он мне даже пытался объяснить теорию струн, но, кажется, мой крохотный мозг умер ещё на интерференции от перегрузки. У них в универе целый кружок реконструкторский. То есть где-то там их много таких, опасных молодых физиков и программистов, упоротых в край историей О_О

2015-08-11 в 17:50 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Йорунн,
Не, видеть-то он, скорее всего, действительно видит - я и сам такой; да вот только я-то об этом не знаю. Вот и кажется мне, что я пытаюсь вывернуть душу - но при этом так, чтобы хоть целиком ее не доворачивать... И чтобы это не выглядело нелепо (

Разве это не хороший стимул заморочиться изучением актуального периода истории? )
Прикол в том, что это не самое интересное для меня время :angel2:
Оно самое подходящее для моего ориджа - а это отнюдь не одно и то же... :shuffle2:
И для моих "мозговых укуров" моих знаний достаточно, а для того, чтобы "копать глубже для напечатанного варианта", опять-таки не хватает стимула. Т.е. ну вот на кой мне сидеть и лопатить не самую интересную для меня эпоху, если мне и без этого хорошо, а остальным нафиг не сдалось?.. :hmm:

Ну вот и я про то же: укуренных людей полно... Вот только все не с моего огорода (

URL
2015-08-13 в 10:54 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Поздравляю с такой знаменательной датой!За это стоит выпить в теплой компании!)
О-о-о, вот Вы и добрались до извечной проблемы.)Сложно найти людей по старым и редким фандомам, готовыми курить ту же траву, рассуждать взахлеб, разбирать по-полочкам. но если найдутся такие люди, то опять же, потом разбегутся по разным причинам, и ты сидишь "у разбитого корыта". Но люди находятся, когда меньше всего ждешь. К примеру,у меня есть фандомы, что по десять лет лежали в глубине моей памяти...и совершенно неожиданно находились люди со схожими интересами и я ловил себя на том, что с фандомами случается то же, что и с дорогими винами десятилетней выдержки. Они не превращаются в уксус,а только становятся благородней.
И да, искренне "упарываться" умеют не только подростки. Мой первый фандом был "Хроники Амбера". На тогда первом в сети форуме по этой тематике,я общался с людьми, на 10 лет старше себя.Самому младшему из компании в тот период было 32, а старшему- 40))Вывод напрашивается сам, не правда ли?)

2015-08-13 в 21:40 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Спасибо большое! :love:

Ну, мне не обязательно "старую траву"... :shuffle2: Из "старого" я бы, пожалуй, только Основателей бы еще покурил...
Но с новым проблема та, что мне самому что-то ничего не западает в душу настолько, чтобы жгло ((((((

Вывод напрашивается сам, не правда ли?)
Вот и я про то же )

URL
2015-08-14 в 00:04 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
А это, как не печально, стык поколений, так сказать.Меняется поколение, меняются интересы, но все становится проще и банальней.И вот тут разница в поколениях сказывается в полную силу.

2015-08-14 в 00:42 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Нет, ну что-то же должно быть... :weep:

Оно не может просто так закончиться! Мне всего тридцать два - моя "творческая жизнь" имеет право существовать еще очень и очень долго! :weep2:

URL
2015-08-14 в 00:53 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Хочется верить,что не перевелись еще богатыри на земле русской))

2015-08-14 в 08:12 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Ну так не обязательно, чтобы именно на русской земле ;-)
Главное, чтобы я их понимал - а они меня... :shy:

URL
2015-08-14 в 13:59 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Называется "Заказ принят, ждите!")))

2015-08-14 в 16:19 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Да я уже четвертый год жду... ( Все пока никак...

Но, с другой стороны - куда я денусь, с подводной лодки-то? ))))

URL
2015-08-14 в 17:38 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Надежда- девушка капризная и ветреная, но в гости всегда заглядывает.) В конце- концов, среди всех сегодняшних плевел, должны же попадаться и зерна, а так же люди, которые с удовольствием их переберут. Я убедился, что когда проходит "бум" на новомодное, то вытаскивается на свет либо старое, либо внезапно творят нечто "удобноваримое".)

2015-08-14 в 21:10 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
У меня еще проблема в том, что я сторонник стабильности... :shuffle2: Периодическое "внезапно" - это не для меня... Я долго приглядываюсь - и долго потом распахиваю интересную мне тему. Если кто-то будет "внезапно", то я сперва не успею въехать... а потом буду допахивать в одиночестве ( Такое мы тоже уже проходили, и сие весьма печально...

URL
2015-08-14 в 21:26 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Любимые фандомы- стабильны,а к приходящим можно и приглядываться. Люди, готовые обсуждать давно забытое-- всегда найдутся, а пока же в основном мелькают "фандомы-однодневки". Я на такие и внимания не обращаю. Они очень быстро приедаются.
Если кто-то будет "внезапно", то я сперва не успею въехать... а потом буду допахивать в одиночестве ( Такое мы тоже уже проходили, и сие весьма печально...
Как оно поется?"Таков наш век, он нас такими сделал")

2015-08-14 в 21:49 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Любимые фандомы- стабильны
Они стабильны в смысле прочтения, а в смысле творения - они, увы, перегорают ( Я без подпитки извне работать не способен (

"Таков наш век, он нас такими сделал")
Ну вот потому и остается вариант забить вообще на все, не мучиться, читать, что есть... и выдавать какую-нибудь ориджевскую мелочевку раз в пять лет :angel2:

URL
2015-08-14 в 21:57 

Ilia Nemirovsky
Caring is not an advantage. ©
Сын Дракона,
Оно и правильно, мы же и начали с того, что для стабильной подпитки нужен народ, который разделяет увлечение и способен его развить.

Палка о двух концах в конечном итоге)Пустить по накатанной и посмотреть, что будет?)
.

2015-08-14 в 22:46 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ilia Nemirovsky,
Да, только нужен стабильно, а не на пару дней/недель... :shuffle2:

Ну... возможно ) Посмотрим, хватит ли силы воли...
А пока можно рисовальный скилл пытаться качать ) За него я точно не переживаю, ибо насчет него иллюзий не питал никогда :angel2:

URL
2015-08-17 в 20:05 

Поздравляю с впечатляющей датой! (Я вообще не знала, что 11 лет назад в Инете уже был дайри)

По вопросу вашего творчества, Граф: мне очень нужен оридж! Мне!!!
И современный вариант тоже! Так что перепечатайте его, пожалуйста, уж будьте добры! Это просто совершенно нечестно оставлять читателей на середине (из разряда распалить и не дать, за такое в реале иногда бьют морду).
Не обижайтесь, пожалуйста, на мой тон. Это просто крик души. Я в последнее время не могу найти подходящей травы, а без нее хирею и становлюсь злой (никто не хочет писать проду, все делают все, что угодно, кроме написания проды :-(, печально!)
Я, каюсь, крайне плохо выражаю свое мнение о прочитанном, у меня проблема с прозой и показыванием эмоций (потому, если я и выкладываю что-то свое, то законченное, а то, что пишу больше, чем мини, с ужасанием прячу подальше ото всех - после перечитывания понимаю, что пишу какую-то фигню). Личные обстоятельства из разряда "Не открывай, храни секрет, будь хорошей девочкой для всех".
Так что я читатель, печальный для автора: если я читаю, значит, мне нравится, но вот после "Мне очень понравилось, дайте дальше" начинаются проблемы с выражение, точнее с переводом эмоций в понятные всем слова (
Все вышеперечисленное направлено, как вы уже, наверное, поняли, Граф, на упрашивание вас продолжать писать и выкладывать.
На счет "Да нет, аудиторию-то он нашел...
Просто... *смущаясь* боюсь, там слишком много личного. Такого, о чем мне не хватает смелости говорить вслух - а без этого история многое теряет.
" - так же очень знакомом. Половину, если не меньше того, что в моем извращенном сознани я вполне себе позволяю, на бумагу (в файл) переносить рука не поднимается, потому как я показываю творчество свое сестре, а зная ее, понимаю, до какого уровня изменения канона она примет... в плане выкладывания на дайри, уж простите, немного легче, на мой взгляд: в глаза не смотреть, общаться никто не заставит с теми, кто не принял. Так что, пожалуйста, не бойтесь

2015-08-17 в 20:49 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Ниневия,
Спасибо большое )
Дайри, если не ошибаюсь, появились даже раньше - в 2002 году ) Так что есть народ, который тут и гораздо дольше меня )

Ну вот и получается замкнутый круг... :hmm: Все всех стесняются - и никто ничего вкусного не получает ((((( И всем грустно...

Да набиваю я эту главу потихоньку... Но у меня, ко всему прочему, еще и жуткий почерк ))))))

И - это даже не середина, это, по ходу, вообще только самое начало :facepalm3: Если уж у меня руки дошли до Снежаны, то хочется эту тему поэксплуатировать ))))

URL
2015-08-27 в 16:46 

Otty80
Только смерть превращает жизнь в судьбу.
"Т.е. хочется спросить: а если отсутствует способность творить без подпитки – творчество ли это? Или же это является своеобразной формой духовно-эмоционального вампиризма?"
Мне кажется, да, творчество. Просто, наверное, Вы из тех, кто видит свои истории, своих героев мысленно настолько идеально, что Вам и правда нет необходимости "переводить" их на бумагу лично для себя, поэтому фибдек для Вас- мощный стимул поработать)
И о, сейчас нашла Ваш оридж, очень интересно, буду читать)

2015-08-27 в 16:50 

Otty80
Только смерть превращает жизнь в судьбу.
« Но больше хочется именно общения. Обсуждения. Совместного копания в материалах. Выискивания чего-нибудь любопытного. »
А это и правда мощнейший стимул. Когда один пишешь свою вселенную, она существует только для тебя. Стоит появиться одному-единственному читателю, который еще вдобавок и начинает активно в ней обживаться- и все расцветает, взрывается ( на себе проверила, эмоций взахлест). Так что это супербонус))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная