23:43 

«Наполеон был уже не торт…» (С)

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Во-первых, приветствую нового ПЧ: derLerche – добро пожаловать!


А во-вторых –
Народ, не сочтите, что это нытье :shuffle2:
Это действительно не спам, а реальная возможность заработать не нытье, а попытка разобраться в том, что меня беспокоит уже довольно длительное время.

По теории, все, что делаешь часто и упорно, должно улучшаться. Разумеется, нельзя говорить, что оно выходит обалдеть как прекрасно – но сравнивать всегда надо в первую очередь с самим собой. И даже если, допустим, у меня более чем средние рисунки, то по сравнению с прошлогоднишними – это шаг вперед. И если я в тренажерке тяну не самый большой вес, но он уже в два раза больше, чем полгода назад – это тоже шаг вперед. Не обязательно рваться «только к идеалу», достаточно просто кайфовать от этого продвижения )

Из этой теории пока выбивается только одно:
Вообще из всех сторон фандомной жизни своей я всегда считал тексты. Потому что – да, рисовать я люблю, но не умею; клипы делать не умею еще больше, но простенькую программу освоил – уже хлеб. За фотошоп или что-то техническое я и вовсе не брался а для материального творчества у меня руки тем более из одного места растут )
Но вот тексты – дело другое. У меня, конечно, бывали «творческие застои», бывали и приступы нежелания что-либо делать…

Но сейчас дело в несколько ином… :hmm:
Я хочу писать, и идей у меня тоже завались – аж по нескольким фандомам сразу, не считая три варианта моего ориджа )
Но проблема в том, что я… как бы это выразиться… зашел в некий стилистический тупик.

А дальше долго, нудно, запутанно - в общем, как у меня обычно и бывает ) Возможно, вы не хотите этого видеть. Скорее всего, оно вам не надо. Однако я буду весьма признателен, если вдруг - вдруг - у кого-то появятся какие-нибудь интересные идеи на этот счет :shy:

@темы: Мысли вслух, Точка зрения

URL
Комментарии
2015-05-31 в 00:12 

~Stille Wasser~
Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат. ©
Ай, та же фигня((( при том, что у меня дело не в разности даже, - я бы не против писать одинаково, меня не это парит. А в том, что я потеряла легкость и слог вообще, я пишу вымученно, слова не срываются сами из-под моих пальцев, чтобы сложиться во фразы... Перечитывая написанное, я вижу кучу стилистических ляпов, и какую-то, простите, графомань, при том, что я в прошлом призер литературных конкурсов и публикующийся журналист, да и перенять талант было от кого. И тоже, то, что я писала раньше, мне до сих пор очень нравится.

2015-05-31 в 00:21 

Граф, даже не знаю, что сказать... если у вас есть идеи, а у вас они есть, сами говорите, запишите их хоть штрихами, чтоб не забыть. Написать полный текст или даже краткую зарисовку по тому, что в голове гладко и красиво(по крайней мере мне) не на один час работы труд, а так, хоть не забудется совсем )
Опять же - по общим тезисам можно будет (возможно, а, может, и нет) понять, "ведет ли себя" неправильно какой-либо персонаж. Тогда уж либо править его действия, либо подгонять обоснуй, если действия нравятся сильнее, чем желания сохранить характер персонажа ).
С моей точки зрения, главное, написать первый вариант. Его уже можно править и переделывать, как душа запросит, бесконечное кол-во раз (хоть и жалко порою).
Записанный текст следует, по моему мнению, отложить на день-два, потом перечитать заново, только тогда станет понятно, насколько он соответствует задуманному и желаемому результату. Сразу понять намного сложнее.
Если говорить о взгляде со стороны... тот же "С чистого листа" мне нравился до конца. Меня скорее немного опечалили ускоренный темп повествования в последних главах, но и там в принципе, скорость не вредила подробностям, вовсе нет. В "С чистого листа" я .признаться, очень огорчилась, что Эмму разделили с ее родителями (а, даже умом понимая, что Эмме не место в Сказачном королевстве, а Королевство негоже бросать совсем без присмотра). Персонажи были разными до самого конца, они оставались собой, причем крайне схожими характером с теми сезонами в каких я их еще любила (3, вроде :-)).

Ничего не могу сказать по проклятым королям в том плане, что кроме ваших работ у меня по ним ничего ( А ваши работы все разные (или я е*лан и запуталась). Но то, что мне все понравились, однозначно, при их разности. И, да, они разные! (Ну, на мой взгляд)

Так что, Граф, даже не знаю, что и сказать. По-моему, напрасно вы паникуете.
По ТМД последняя глава вполне себе соответствует предыдущим по стилю повествования, отличий сильных, вроде, не зацепил глаз, а ведь я предыдущие части совсем недавно перечитывала! (Каюсь, новую главу не комментила по той причине, что мне все хочется перелистнуть пару лет, чтоб история шла уже после сезонов Чародеек, хотя умом я и понимаю, что связующие главы д.б. и они у вас хорошие!). Но я не знаю, что написать кроме "хорошо, но я хочу еще сразу намного больше ), мне слишком интересно, а вы остановились ("

2015-05-31 в 01:28 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Каюсь, новую главу не комментила по той причине, что мне все хочется перелистнуть пару лет, чтоб история шла уже после сезонов Чародеек, хотя умом я и понимаю, что связующие главы д.б. и они у вас хорошие!
"Хиттерфилдские хроники" же есть - там постканон, плавно перетекающий в АУ. Как раз "через пару лет" от старта комикса.

2015-05-31 в 07:00 

мушка комарова
Душка-занудушка
Вникнуть и разобрать, что было хорошего в прошлых историях, чем они меня цепляли. Посмотреть, что конкретно поползло не так сейчас.
Когда я жаловалась своему психотерапевту, что мне не нравится то, что я пишу в последнее время, она дала как раз этот совет: отодвигать эмоции на задний план, и вместо этого выяснять, что именно не нравится. Типа, только так "истории-которые-не-нравятся" становятся частью твоего писательского опыта, а не просто раздражающим воспоминанием.
И еще она говорила, что написание текстов на сюжет, который в голове уже сложился, - это работа, а не творчество. А творчество - это то, что ты сел и прямо на бумагу сходу придумал.
Так что, мне кажется, если Вы хотите писать только по велению сердца, то надо садиться и выдумывать на бумагу. А править - уже потом, отдельным процессом, с учётом того, что нравится, и что не нравится.
Всё это моя ситуация, конечно, и может Вам не подойти ))

2015-05-31 в 09:08 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
EstaNoche,
Я профессионалом никогда не был... :shuffle2: Ни одна моя работа с писательством связана не была, да и учился я на физмате ) Это всегда было именно хобби - т.е. то, что делается в свободное время, ради удовольствия и ради развлечения...
И мне бы хотелось, чтобы так оно оставалось и впредь (

Ниневия,
Спасибо за комплименты :dragon2:

К сожалению, я не могу "дорабатывать" идеи. Т.е. я могу их еще "причесать" немного - т.е. провести бетинг и по минимуму гамминг, но вот именно брать один текст и на его основе выращивать другой - это мне слишком лениво ( Была всего одна вещь, с которой я попытался это сделать - и она уже лет 10 лежит незаконченной. По этой же самой причине мы с другом никак не можем выправить наши истории про приключения Снежаны и Мэй-Тат - там приключения-то прикольные, но то, что писали когда-то два старшеклассника, стилистически не выдерживают никакой критики :facepalm3:

Мне очень жаль, что подвожу (
Раньше обычно меня этот стыд подстегивал - но я же вижу, что сделанное в стиле "я должен - придется", мне потом совершенно не нравится (

Владлена,
Угу, эти "хроники" тоже, по-хорошему, надо бы править... :facepalm3: И опять же таки стилистику... (

мушка комарова,
Боюсь, проблема тут еще в том, что пока - на данный момент - я таки вижу одно несоответствие... Однако я не знаю, что с ним сделать.

У меня есть кинковый тип персонажа и кинковые ситуации. До того, как я попробовал записывать оридж, у меня проходило строго разграничение: кинки - для игр в голове (ориджевских), все остальное - для фанфиков. И получалось лучше.
С тех пор же, как я начал излагать все свои закидоны на бумаге, у меня будто сорвало плотину. Я хочу этих кинков. Они меня гладят, они доставляют мне удовольствие. Однако я отлично отдаю себе отчет, что это - ужасно узкопрофильный выстрел, он благо - только для меня, а для стороннего читателя это утомительно. Меня уже несколько раз обвиняли, что у меня персонажи разных фанфиков становятся похожи друг на друга (хотя не должны были бы!), да я и сам это отлично вижу.

Как вариант - можно было бы дополучать кинки извне. Т.е. просто находить и читать то, от чего меня плющит, а писать, воздерживаясь от обсасывания любимых деталей. Но тут проблема в том, что черта-с-два найдешь таких фанфиков, да еще и в достаточном количестве (((((


Еще беда в том, что у меня фанфики в основном все же НЕ событийные. Они в основном эмоциональные и отношенческие. Это плохо.
Это плохо тем, что если бы они были событийными, то события, разумеется, разнились бы. А раз они направлены на внутренний мир персонажа, то, естественно, меня больше тянет описывать те характеры и то душевное состояние, которые меня "гладят" - и вот тут начинается однообразие.
При попытке себя давить - выходит плохо. При попытке себе потакать - выходит одинаково :facepalm3:
Где тут выход?

URL
2015-05-31 в 09:43 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
Я не знаю, где выход, но что-то мне подсказывает, что он где-то рядом с Вашим якобы "долгом" по отношению к читателям (ну, или назовём это "уважением к читателям" - это тот момент, когда благо - только для меня, а для стороннего читателя это утомительно).

2015-05-31 в 11:32 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Ммм... Т.е. предлагаете забить на фанфики - и лелеять свои кинки в ориджевских и околоориджевских историях - таких, где меня никто не сможет обвинить в "одинаковости"? :hmm:

URL
2015-05-31 в 11:49 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
Кстати, этот вариант мне в голову не приходил - но он интересный ))) Почему нет?
А почему так важно, чтобы никто не обвинял в одинаковости? )

2015-05-31 в 12:51 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Потому что если это мои персонажи - то я могу их хоть сколько угодно делать с одинаковыми типажами )
А если я исподволь - иногда даже незаметно для самого себя - канонному персонажу придаю свои кинковые штрихи, то тем самым делаю его похожим на другого персонажа, причем похожим исключительно этими самыми кинковыми штрихами :weep: Вот что плохо.

Именно поэтому в данном случае обвинения будут более чем обоснованными. Никто не имеет права придираться к тому, как я описываю своих персонажей - потому что они мои и только мои. У остальных людей есть только выбор читать или не читать работы с такими персонажами )
А вот если человек пришел читать фанфик, допустим, про Снейпа, а он там на самом деле не Снейп, а Казанова или, допустим, Золушка - то это уже обман читателя. Автор фанфика должен все-таки удерживаться на той тонкой черте, где его "я так вижу персонажа" не перевешивает всех заданных фактов. Ибо додумывать черты характера, события из прошлого, тайные хобби и т.д. мы имеем право, а вот умышленно искажать первичный образ только потому, что нам так больше нравится - это некрасиво и невежливо ) Проще уж тогда действительно своих придумывать )

URL
2015-05-31 в 12:59 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
Проще уж тогда действительно своих придумывать )
Хороший вариант, никто не спорит! )
человек пришел читать фанфик, допустим, про Снейпа, а он там на самом деле не Снейп, а Казанова или, допустим, Золушка
Так разве не для этого существует волшебная приписка "ООС"? ))

2015-05-31 в 15:00 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
мушка комарова, существует-то она существует, НО - во-первых, авторы, работающие вполне канонично, ставят ООС "на всякий случай" только потому, что характеры остаются живыми и развиваются, а не сидят ровненько в рамках канона (видимо, был опыт читателей с придирками), во-вторых (и гораздо в худших) в куче фиков, где НЕ проставлено ООС автор вообще канона не знает.
Как следствие - на том же, например, фикбуке присутствие или отсутствие тэга ВООБЩЕ ни о чем не говорит.

2015-05-31 в 15:02 

Аранжерта
Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно. © | Няшный мизантроп.
У меня такое было, закончилось тем, что я решила, что я исписалась, и перестала писать. Сейчас пишу снова — прошло... полтора года, если не считать вымученный мной, ООСный донельзя и исключительно на заказ для близкого друга написанный порно-текст. Я его не считаю, так что - полтора года.
Но. Я думаю, что это все могло бы быть короче, если бы я дала себе труд немного поработать над этим делом. Потому что эти полтора года я занималась вполне определенными вещами, просто очень лениво:
- перечитывала старые тексты, которые мне нравились (в отличие от «последних»). Автоматически отмечала, что именно мне в них нравилось и почему они были разными;
- много и нудно выносила мозг друзьям и в итоге пришла к следующей модели: если мне кажется, что у меня персонажи - картонки, самоповтор и тд и,поменяй им имена, ничего не изменится, надо делать следующее. Выписываются (ну, или запоминаются, тут как вам удобнее, я просто очень люблю составлять ТАБЛИЧКИ. Больше табличек богу табличек!!!) в столбик: несколько основных персонажей, с которыми, как мне кажется, у меня картонность. Это первый столбик: имена. Все дальнейшие столбики выглядели так: например, второй столбик у меня представляет ситуацию... «Персонаж приходит домой и понимает, что там кто-то есть, хотя быть никого не должно». Далее от каждого персонажа я придумывала вхарактерную реакцию и кратко ее записывала, но на самом деле уже на этапе придумывания становилась явно видна разница между ними.
- по поводу кинков, которые лезут из текста - была аналогичная штука. Решалась простым тестом: В тексте лезут кинки? Да / Нет. Если Да — они ломают характер персонажей? Да/Нет. Если Нет, то — ну и пошло оно все к черту. Если Да, то тут см. пункт выше про реакции и разницу персонажей, я старалась к этому идти.

Короче говоря, мой вариант - это все-таки проработка текстов. И, кстати, нет, теперь, когда я немного справилась с проблемой, я не отрабатываю тексты, как в строках Маяковского. Я один раз поймала нужную волну и сейчас снова все пишется чисто по велению души. Вот-с.

Не знаю, поможет ли вам это как-то, но в любом случае — только не бросайте писать навсегда, Граф! Пожалуйста :kiss:

2015-05-31 в 15:10 

мушка комарова
Душка-занудушка
Владлена, у меня почему-то напрашивается такая аналогия: "Зачем писать грамотные тексты и выправлять орфографию-пунктуацию, если - о ужас! - в куче фиков авторы вообще об этом не заботятся?"
Какая разница, кто что делает, а кто - нет, если тэг ООС нужен автору, допустим, для очистки совести? )))

2015-05-31 в 15:30 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
мушка комарова,
потому что тег никакой роли в таком случае не играет. Что он стоит, что нет - а реально шансы примерно равны и на Снейпа и на Усаги Цукино, которую все почему-то будут звать "Снейпом".

2015-05-31 в 15:33 

мушка комарова
Душка-занудушка
Владлена, Вы о читательской стороне дела сейчас говорите ) Для читателя, и правда, может быть параллельно - стоит тег или не стоит. Но предположим, что автору удобно поставить "оос" и больше не париться на счет того, что он "обманывает читателя" - по-моему, оно того стоит )
Для автора, не для читателя )))
Что-то Графа не слышно по этому поводу, мы как-то без него с Вами уже обсуждаем )))

2015-05-31 в 15:51 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Хороший вариант, никто не спорит! )
Да, но фанфики народ читает больше ( Особенно - по любимым фандомам. А ориджи мало кому нужны. Причем даже сожалеть об этом неловко, ибо я сам предпочитаю читать фанфики, а не чужие ориджи... :shame:

Так разве не для этого существует волшебная приписка "ООС"? ))
Я вообще всегда был согласен в данном вопросе с Владлена: в том, что ООС - это, во-первых, для очистки совести, а во-вторых, для уточнения, что характер персонажа будет развиваться. Но когда берут все того же Снейпа, и оказывается, что у него в анамнезе весь оттра*ный Хогвартс + Малфой-мэнор и Министерство Магии в придачу, то тут никакие "ООСы" не спасут - это в принципе бред сивой кобылы :facepalm3:

Аранжерта,
я просто очень люблю составлять ТАБЛИЧКИ
А я люблю схемы и графики :angel2:
А все, что не укладывается в график - нафиг, нафиг! (С) )))))

Совет интересный... :hmm: Я только не знаю, не влом ли мне это будет делать... :shuffle2:
Тем более, что для своих я, возможно, еще бы и постарался - а т.к. ныне фандома у меня никакого нет, то распыляться на множество точек как-то совсем не хочется... (

мушка комарова,
Но предположим, что автору удобно поставить "оос" и больше не париться на счет того, что он "обманывает читателя"
Угу, нарвался я как-то на "фанфик", в котором Атос активно занимался сексом с Монте-Кристо. ПВП чистейшей воды, зачем там в принципе какие-то имена проставлены - непонятно... Однако автор уверял, что ни ПВП, ни ООС в его творении нет и вообще все зашибись.
Да, о том, как эти двое, между которыми аккурат два века лежат, вообще встретились - ни единым словом. А я, собственно, только ради этого и заглянул: мне было интересно. как автор это обоснует (
Не, ему главное было, чтобы они переспали :facepalm3:

Что-то Графа не слышно по этому поводу, мы как-то без него с Вами уже обсуждаем )))
Да обсуждайте, пожалуйста ) Мы же у Вас обсуждали подарки :angel2:
А Граф сейчас Гермиону рисует, так что набегами )

URL
2015-05-31 в 16:00 

Аранжерта
Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно. © | Няшный мизантроп.
Сын Дракона, А я люблю схемы и графики
Я их тоже очень люблю, да. Таблички, схемы и графики :heart: И потом так легко и хорошо становится :lol:
А все, что не укладывается в график - нафиг, нафиг! (С) ))))) — точно xD Хотя мои персонажи обычно мне выдают другую строчку - "и кстати заберите свой график нафиг"© :laugh:

Тем более, что для своих я, возможно, еще бы и постарался - а т.к. ныне фандома у меня никакого нет, то распыляться на множество точек как-то совсем не хочется... (
А вы возьмите хотя бы двоих или троих из тех, кто вам кажется излишне похожим, проанализируйте по такому типу. Может, найдете то место, где и появляется ваше «мне не нравится»?))

2015-05-31 в 16:14 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Аранжерта,
:friend:

Хотя мои персонажи обычно мне выдают другую строчку - "и кстати заберите свой график нафиг"©
*Вспомнил Эжена* Его, например, реакция скорее: "А, да, был график. Что ж, ладно, меняем алгоритм действий..." - причем взгляд такой, что невольно думаешь: "А может, таки не стоило менять? О_о Может, он лучше знает, что делает?.." - но уже поздно... :shuffle2:


А вы возьмите хотя бы двоих или троих из тех, кто вам кажется излишне похожим, проанализируйте по такому типу.
Ммм... Так это ж еще колонки выдумывать надо... :shy:

URL
2015-05-31 в 16:33 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
По-моему, автор не обязан становиться читателю родной мамой и везде стелить соломку. Даже если он, автор, пишет секас между Атосом и Монте-Кристо без малейшего обоснуя. Потому что читатель сам решает - читать ему дальше этот бред или бросить вотпрямщаз :-D А также - читать ли ему еще что-нибудь у этого "аффтара", или не грызть уже кактус.
И в случае с хорошим автором, вроде Вас, это тоже должно работать точно так же. Даже без тега "оос". Захотят читатели Ваших кинков в приложении к персонажам чего-бы-то-ни было - и будут читать. Не захотят - не будут, это их выбор.

2015-05-31 в 16:50 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
мушка комарова,
Потому что читатель сам решает - читать ему дальше этот бред или бросить вотпрямщаз
Извините!
Чтобы решить, читать мне это вообще или нет, я первым делом смотрю на шапку. Если бы я увидел там это дурацкое ПВП - я бы изначально не стал бы пытаться грызть кактус.
Для того все эти пометки и ставятся. Чтобы те, кто не хочет читать слеш - не читал его, чтобы те, кто не любит высокий рейтинг - не нарывался; и так далее.
Это банальная вежливость - и принцип взаимного сосуществования в в одном пространстве.
Угу, а то еще помню, как у меня кто-то спер мой первый слешный фик по "Ведьме" и выложил у себя без моей шапки :facepalm3: Нашлись люди, которые мне высказывали претензии, что они наткнулись на богомерзкий слеш. На что я только и смог ответить, что у меня все предупреждения стояли, а если они читали мою вещь там, где ее выложил не я, то и претензии надо отправлять не мне О_о

Если я беру в магазине книгу, и там в аннотации написано, что это очередная сопливая история про няшных вампиров, питающихся нектаром цветов - я положу ее на место. На нее найдутся свои покупатели. И все по-честному. Но если там написано, что это мрачный и стильный хоррор, я беру - и только начав читать обнаруживаю, что там все-таки травоядные вампиры - это уже обман.

URL
2015-05-31 в 17:18 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Виталий Тимофеевич говорил про "проклятье авторского знания" (нет, мы не обсуждали на семинарах ПВП... я вообще смутно догадываюсь, что это за зверь, но явно не из тех, что на семинарах обсуждались бы))). У автора в голове полная картинка, он знает, что тут именно это и ПОЧЕМУ оно именно это... а в тексте не отражено. Вообще никак от слова совсем без пояснений - читатель должен догадываться, разве что имея третий глаз, подключенный к вселенскому всеведению.

2015-05-31 в 17:25 

Аранжерта
Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно. © | Няшный мизантроп.
Сын Дракона, ну, в колонках тут уже от фандома зависит. И от того, какие ситуации вы любите в фанфикшене. Я брала... точно брала «Узнал об измене», «Напился», «Попал в плен», «Ему угрожают» и всякое такое, ибо у меня фандомы были мистическо-боевые. Любые ситуации, на самом деле, могут показать характер. Начиная от «проспал на работу», кстати :laugh:

*Вспомнил Эжена* Его, например, реакция скорее: "А, да, был график. Что ж, ладно, меняем алгоритм действий..." - причем взгляд такой, что невольно думаешь: "А может, таки не стоило менять? О_о Может, он лучше знает, что делает?.." - но уже поздно...
Вот-вот, иногда ощущение, что жираф большой, ему видней :laugh:

2015-05-31 в 17:36 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона, наверное, у меня просто принцип выбора чтива другой )) Я не смотрю на аннотацию, а вместо этого открываю книгу на середине и оцениваю ))
Конечно, "шапки" помогают сэкономить время - ну так это мы вернулись к вопросу о том, нужно ли грамотное расставление тегов или забить на него из-за юных дарований, которые сами о таких мелочах не заботятся.

2015-05-31 в 18:16 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
А, у меня так тоже бывает ) Поэтому я не единожды просил народ, что если им кажется, что в тексте какой-то момент пропущен - то им не кажется, пусть пинают )))))

Аранжерта,
В том-то и дело, что у меня как раз НЕ ситуационные истории (
Вот, возможно, с этого и стоит начать? Может, сперва попытаться придумать тему именно чего-то более активного, а не просто "душетрепательства"?.. :hmm:

Вот-вот, иногда ощущение, что жираф большой, ему видней
Вообще да )
Например, когда Дюма плакал над описываемой смертью Портоса, его сын предложил не убивать персонажа - типа, автор же хозяин своего произведения. На что отец ответил, что "Портос просто не мог поступить иначе"...


мушка комарова,
Как в середине? :wow:
А вдруг там спойлеры сразу в глаза бросятся? (((((

Ну вот я и ставлю ООС, когда он ООС с моей точки зрения. А вообще, это как раз из тех предупредительных знаков, что волнуют меня меньше остальных - ибо он самый спорный )

URL
2015-05-31 в 19:12 

Аранжерта
Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно. © | Няшный мизантроп.
Сын Дракона, В том-то и дело, что у меня как раз НЕ ситуационные истории (
Вот, возможно, с этого и стоит начать? Может, сперва попытаться придумать тему именно чего-то более активного, а не просто "душетрепательства"?..

У меня они тоже не всегда ситуационные, мне это просто помогало увидеть, в чем разница между вот этим и этим персонажами. Но, кстати, и подумать насчет добавления действий тоже может оказаться продуктивным %)
А еще есть забавная книжка «Путь художника» (есть в эл. варианте в инете), там забавные вещи пишут насчет преодолений всяких творческих кризисов и всего такого. Отчасти она мне помогала. Ну это так, к слову пришлось.

Вообще да )
Например, когда Дюма плакал над описываемой смертью Портоса, его сын предложил не убивать персонажа - типа, автор же хозяин своего произведения. На что отец ответил, что "Портос просто не мог поступить иначе"...

Вот именно. В лит. мастерских многие говорят, что, типа, если «персонаж не слушается автора / автор не может переделать что-то в романе потому, что персонажи хотят делать другое» — это шиза, но как по мне, когда автор вживается в произведение, он нередко только транслирует на бумагу то, что делают хорошо прописанные персонажи. Вот как Портос тот же.

2015-05-31 в 19:58 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона,
А вдруг там спойлеры сразу в глаза бросятся?
Я к спойлерам вообще благодушно отношусь - мне не важно, если я знаю, чем всё закончится. Кроме, разве что, детективов - ну так я их обычно и не читаю )
Ну вот я и ставлю ООС, когда он ООС с моей точки зрения.
Ага!
Ну и тогда получается, что Вы не обманываете читателя.
Никто не имеет права придираться к тому, как я описываю своих персонажей - потому что они мои и только мои.
"ООС-ные" тоже получаются только Вашими - плюс читатель оповещён, вежливость соблюдена ))

2015-05-31 в 20:01 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Аранжерта,
О, за наводку спасибо, скачал, ознакомлюсь :love:

А по мне - так это как раз тот факт, что персонаж ожил и стал действительно настоящим... :shuffle2:

мушка комарова,
А я люблю детективы )
Вообще моя мечта - написать детектив :shy: Вот чего я только не писал - а детектива еще не было (((((((
Очень хочу - но все никак не "рожу" настоящее преступление :weep:

Ну и тогда получается, что Вы не обманываете читателя.
Но я не хочу, чтобы это ООС делало из разных персонажей оловянных солдатиков из одного набора (((((

URL
2015-05-31 в 20:06 

Аранжерта
Я говорю с тобой, и не моя вина, если не слышно. © | Няшный мизантроп.
Сын Дракона, О, за наводку спасибо, скачал, ознакомлюсь
На здоровье))

А по мне - так это как раз тот факт, что персонаж ожил и стал действительно настоящим...

По мне так тоже. Если у «персонажа» складывается четко определенный образ действий, мыслей и прочего, это, имхо, означает только то, что автор настолько хорошо его создал, что персонаж из картонки/функции превратился в человека (гнома-эльфа-орка-фею)), которому и читатель, соответственно, сможет сопереживать. Вот)

2015-05-31 в 20:23 

мушка комарова
Душка-занудушка
Сын Дракона, подскажите, я правильно улавливаю конфликт или ошибаюсь:
"люблю свои кинки..." => "ну и буду писать с учетом этого, и отрываться по полной, получу большое удовольствие"
Но:
"думаю о том, как буду выглядеть в глазах читателей " => "не хочу одинаковых персонажей" => "буду писать с учетом общественного мнения и не получать особого удовольствия"
С одной стороны - нравиться себе, с другой стороны - угодить читателям.
Или я как-то не так всё вижу? )

2015-05-31 в 20:23 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Аранжерта,
Прочитал пока только начало... Но уже застрял )
"Утренние страницы" - это, в принципе, прикольно и несложно...
Но как быть, если у меня работа с 7 до 7, и мне без всякий страниц надо вставать около пяти утра? О_о Ради писанины я не согласен вставать в четыре!
А с ночными сменами еще веселее: что ТУТ считать утром? Время, когда я пришел с работы? Но тут я уже вряд ли буду на что-то способен...

Вот и я про то же :friend:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Валашский Замок

главная